| QUOTE (ytn @ 08.06.2011 - время: 21:14) |
| Скорее печально, чем смешно... |
печально?
так это же вирт бла-бла, в жизни такого не встречала еще
| QUOTE (ForexX @ 08.06.2011 - время: 21:35) |
| Опять двац пять, ну причём тут юристы и не юристы? Я не о професиях говорю, а о домашней работе- я таскаю шифер- жена у плиты. |
а вы не таскайте, делов то))))
| QUOTE |
| готовить еду например эт бабское дело |
| QUOTE |
| , охота и рыбалка эт мужское |
| QUOTE |
| , но ненорма это и всё |
Это сообщение отредактировал Wiya - 08-06-2011 - 21:45
| QUOTE (ForexX @ 08.06.2011 - время: 21:35) |
| Опять двац пять, ну причём тут юристы и не юристы? Я не о професиях говорю, а о домашней работе- я таскаю шифер- жена у плиты. Причём професии я не могу понять? Работа это работа. Я вот подумал какой ужас с такими женами что впринципе не будет готовить, это ж ребенок язву заработает хавая в кафе всё время. Вы ж матери а несете такую чужь, если не будете готовить что ж дите будет есть? хот-доги? Или вам намеого тяжелее сварить две литры супа вместо одной, или испечь пять пирожков вместо трёх? Или как это не будет готовить? Мужики обычно олухи такие что и яйцо сварить не могут- будут вилкой ширять чтоб проверить готово или нет, и вы согласны чтоб ваш ребенок это ел? Есть в жизни традиции, как бы смешно это не звучало- готовить еду например эт бабское дело, охота и рыбалка эт мужское, красить губы это женское а нести мешок это мужское. Хотя есть и мужики красятся и бабы на рыбалке и мешки тягают, но ненорма это и всё. Зачем вникать в какие-то исключения.... отклонения? |
При том, что аргумент типа "я кормлю семью", у мужчин прокатывает не всегда.
И "традиции", за которые так старательно держатся некоторые мужчины, смотрятся в этом случае мягко говоря неуместно.
Некоторые мужчины очень нелогичны: с одной стороны они хотят, чтобы жена следовала правилу трех "К", с другой упрекают в материальной зависимости от мужчин...
| QUOTE (ForexX @ 08.06.2011 - время: 21:46) |
| Мдааа... Деградация рулит.... Видно Чернобыль безследно не проходит.... а также химическая пища.... |
Я тоже заметила, что с некоторыми мужчинами что-то не так. Но не связывала это с Чернобылем или химией...
| QUOTE (ForexX @ 08.06.2011 - время: 21:46) |
| Мдааа... Деградация рулит.... Видно Чернобыль безследно не проходит.... а также химическая пища.... |
вы из Чернобыля?
не понятно, причем здесь сабш
| QUOTE (ForexX @ 08.06.2011 - время: 22:16) |
| Даж не думал что так прогресирует всё.... |
мысль то разверните, Чернобыльский вы наш
непонятно, ап чем ваша кручина
| QUOTE (РеАлЬнАя КаПуСтА @ 08.06.2011 - время: 22:28) |
| Я вешу 53 кг |
а рост?
| QUOTE (РеАлЬнАя КаПуСтА @ 08.06.2011 - время: 22:53) | ||||
Сиськи просто маленькие. Говорят что кАпУсТы надо было есть больше. Как думаете правда? |
Конечно правда, сиськам врятли поможет а мозгам говорят помогает....
| QUOTE (РеАлЬнАя КаПуСтА @ 08.06.2011 - время: 22:53) |
| Сиськи просто маленькие. Говорят что кАпУсТы надо было есть больше. Как думаете правда? |
нормальные сисьГе, я правда про рост спрашивала, 170?
| QUOTE (ytn @ 08.06.2011 - время: 21:49) |
| Некоторые мужчины очень нелогичны: с одной стороны они хотят, чтобы жена следовала правилу трех "К", с другой упрекают в материальной зависимости от мужчин... |
Это обратка женской нелогичности - когда решается вопрос о том, кому готовить ужин, мыть посуду или одежду, те сразу вспоминают про свободу, феминизм и равноправие. А вот когда речь идет уже о финансовой стороне жизни семьи, почему-то сразу оказывается, что это - почетная мужская (и только мужская) обязанность. Пруфлинк
Но на самом деле, стоило в опросе выделить две ситуации - когда детей нет, и когда они есть. Это принципиальная разница. Живя только с женой (подругой), мужчина, как правило, неприхотлив. Не готовит жена - да можно самому сготовить. Или дошираку съесть. Или в кафе пойти поужинать. В общем, поступить, как обычный холостяк. Пока не было ни одного случая голодной смерти мужчины по причине отсутствия у него жены. Следовательно, как-то мужчины умеют эту проблему решать и без участия женщин.
А вот наличие детей многое меняет. Родив ребенка, ты отвечаешь за него, за его жизнь и здоровье. За то, как он будет питаться, в том числе. И в этом плане совершенно верно сказано:
| QUOTE |
| Я вот подумал какой ужас с такими женами что впринципе не будет готовить, это ж ребенок язву заработает хавая в кафе всё время. Вы ж матери а несете такую чужь, если не будете готовить что ж дите будет есть? хот-доги? |
А посему, если жена заявляет, что готовить не будет "из принципа", то памятуя о том, что это ударит не только по тебе (сам то перебьешся), но и по ребенку, за которого ты несешь ответственность, следует принимать более серьезные меры, чем если бы ребенка не было.
| QUOTE (Шахматный Король @ 15.06.2011 - время: 19:35) |
| следует принимать более серьезные меры, чем если бы ребенка не было. |
Какие? Самому научиться готовить?
| QUOTE (Fioletta @ 15.06.2011 - время: 19:58) | ||
Какие? Самому научиться готовить? |
Речь не идет о научиться. Речь идет о том, что при ультиматуме жены "готовить больше не буду" и наличии ребенка, мужчина станет в семье поваром - практически пожизненно.
Если его это устраивает - то нет вопросов. Но большинство, насколько я могу судить, не устроит.
| QUOTE (Шахматный Король @ 15.06.2011 - время: 20:29) |
| Речь идет о том, что при ультиматуме жены "готовить больше не буду" и наличии ребенка, мужчина станет в семье поваром - практически пожизненно. |
А предложить жене разделить эту обязанность - не судьба? Надо только или-или? Почему-то для женщины считается нормальным быть в семье пожизненным поваром.
либо сесть и перераспределить зоны ответственности таким образом, чтобы жена меньше уставала и меньше копила негатива
либо, если мужу принципиально есть дома, а жена по своим причинам не хочет готовить, пусть обеспечит домработницу, которая ему эту еду предоставит, ибо решать свои проблемы путем давления на другого человека - это неправильно
пожив год в большом доме с необходимостью каждые выходные его драить,я сказала, что полжизни тратить на уборку не хочу категорически
сейчас подбираем приходящую домработницу. Это не так дорого, как может показаться, но колоссально способствует поддержанию хорошего настроения и мира в семье.
| QUOTE (Loreenа @ 16.06.2011 - время: 22:59) |
| пожив год в большом доме с необходимостью каждые выходные его драить,я сказала, что полжизни тратить на уборку не хочу категорически сейчас подбираем приходящую домработницу. Это не так дорого, как может показаться, но колоссально способствует поддержанию хорошего настроения и мира в семье. |
Только не все такой вариант подходит.
Меня идеей домработницы одна форумчанка заразила, уже полгода предлагаю жене, ни в какую не соглашается, говорит, что не хочет, что бы посторонний человек в доме хозяйничал, а по мне так хорошая мысль.
| QUOTE (GOTOFF @ 17.06.2011 - время: 09:53) | ||
Только не все такой вариант подходит. Меня идеей домработницы одна форумчанка заразила, уже полгода предлагаю жене, ни в какую не соглашается, говорит, что не хочет, что бы посторонний человек в доме хозяйничал, а по мне так хорошая мысль. |
именно что не всем, и не только в деньгах вопрос.
если обыкновенная женщина не растит детей , не ведёт хозяйство , то не проще ли для всех просто в гости к друг дружке ходить , ну и оставаться иногда...по настроению )))
мне вот моя "домохозяйка" заявляла на претензии о бардаке и грязи, что "вот у некоторых её знакомых аж по две домработницы"
| QUOTE (Vagator @ 17.06.2011 - время: 12:05) |
| если обыкновенная женщина не растит детей , не ведёт хозяйство , то не проще ли для всех просто в гости к друг дружке ходить , ну и оставаться иногда...по настроению ))) мне вот моя "домохозяйка" заявляла на претензии о бардаке и грязи, что "вот у некоторых её знакомых аж по две домработницы" |
она поди еще и работает, пока кое-кто бардак и грязь наводит?
| QUOTE |
| Ну значит Вашей жене не в тягость вести домашнее хозяйство, это же тоже неплохо. |
Конечно не в тягость, с учетом, что я добрую половину всех дел по дому делаю...
Может мне самому залупиться, сказать, что не буду больше стирать и пылесосить, и готвоить не буду (правда кто тогда мне будет готовить).
| QUOTE (Шахматный Король @ 15.06.2011 - время: 19:35) | ||
Это обратка женской нелогичности - когда решается вопрос о том, кому готовить ужин, мыть посуду или одежду, те сразу вспоминают про свободу, феминизм и равноправие. А вот когда речь идет уже о финансовой стороне жизни семьи, почему-то сразу оказывается, что это - почетная мужская (и только мужская) обязанность. Пруфлинк |
Беда в том, уважаемый, что и в случае, если жена зарабатывает примерно одинаковые с мужем (или даже большие) деньги, готовка/уборка все равно лежат на ней. Вагина, уважаемый, это судьба!
Кстати, о "почетной мужской обязанности" содержать семью топик открыл мужчина. И большинство мужчин его поддержали. А знаете, почему?
| QUOTE |
| Но на самом деле, стоило в опросе выделить две ситуации - когда детей нет, и когда они есть. Это принципиальная разница. Живя только с женой (подругой), мужчина, как правило, неприхотлив. Не готовит жена - да можно самому сготовить. Или дошираку съесть. Или в кафе пойти поужинать. В общем, поступить, как обычный холостяк. Пока не было ни одного случая голодной смерти мужчины по причине отсутствия у него жены. Следовательно, как-то мужчины умеют эту проблему решать и без участия женщин. |
Могут, конечно. Даже готовить неплохо могут... Но! Не хотят. Я мужчин понимаю: зачем напрягаться, если тебя ОБЯЗАНЫ обслуживать женщины. Как говорили тут многие мужчины:"В сад такую жену, которая не готовит! Найду "нормальную"".
| QUOTE | ||
А вот наличие детей многое меняет. Родив ребенка, ты отвечаешь за него, за его жизнь и здоровье. За то, как он будет питаться, в том числе. И в этом плане совершенно верно сказано:
А посему, если жена заявляет, что готовить не будет "из принципа", то памятуя о том, что это ударит не только по тебе (сам то перебьешся), но и по ребенку, за которого ты несешь ответственность, следует принимать более серьезные меры, чем если бы ребенка не было. |
Если жена сидит дома с одним здоровым ребенком старше 3-х лет, то согласна с Вами: это абсурд.
Как быть если дети есть, даже двое: 4 года и 7 лет? И оба родителя работают: в молодой семье нет лишних денег, есть их недостача и виртуозное умение хозяйки сводить концы с концами. Скажите, почему именно женщине достается почетная обязанность ежедневно готовить на всю семью, если зарабатывают деньги двое?
| QUOTE (PamellaSM @ 17.06.2011 - время: 12:26) | ||
она поди еще и работает, пока кое-кто бардак и грязь наводит? |
Работа - это хобби для женщины! Даже, если это хобби приносит доход и кормит семью. Не хочет работать - пусть не работает. Заодно и "ерзать, сидя на шее у "кормильца"" не будет.
| QUOTE (ytn @ 17.06.2011 - время: 13:09) |
| Работа - это хобби для женщины! Даже, если это хобби приносит доход и кормит семью. Не хочет работать - пусть не работает. Заодно и "ерзать, сидя на шее у "кормильца"" не будет. |
А с чего бы то работа стала хобби.
На счет не хочет работать, может и не работать - это правда, у нас статью за туниядство давно отменили, но то же и к мужчинам относится. У меня есть т акие знакомые, могут себе позволить не работать, что с успехом и делают.
Другой вопрос кто с этим чеоловеком будет рядом.
Я бы с женщиной, которая таким образом вопрос ставит не стал бы ничего общего иметь.
| QUOTE (GOTOFF @ 17.06.2011 - время: 13:17) | ||
А с чего бы то работа стала хобби. |
Так считают некоторые "патриархальные" мужчины: сколько бы женщина не зарабатывала, все равно он - "кормилец семьи". А ее работа является хобби. Так что, после своей работы жена обязана "обслужить" (приготовить ужин, постирать/погладить/убраться) кормильца.
| QUOTE |
| На счет не хочет работать, может и не работать - это правда, у нас статью за туниядство давно отменили, но то же и к мужчинам относится. У меня есть т акие знакомые, могут себе позволить не работать, что с успехом и делают. |
Правда в том, что за этим мужским "не хочешь - не работай" часто кроется ловушка под названием: "пока сидишь на моей шее - ерзать не имеешь права!".
И часто мужчина добивается финансовой зависимости женщины с одной целью: получить покорное и послушное существо.
Подозреваю, что Вам подобные бзики не свойственны...
| QUOTE |
| Другой вопрос кто с этим чеоловеком будет рядом. Я бы с женщиной, которая таким образом вопрос ставит не стал бы ничего общего иметь. |
Я не мужчина, но мне кажется, что рождение, воспитание детей и ведение домашнего хозяйства являются достойным вкладом в семью, вполне сопоставимый по ценности с материальным содержанием этой семьи.
И человек, который всем этим занимается (мужчина или женщина), вполне заслужил свое право не работать...
Это сообщение отредактировал ytn - 17-06-2011 - 13:47
| QUOTE (ytn @ 17.06.2011 - время: 13:42) |
| |
| QUOTE |
| Так считают некоторые "патриархальные" мужчины: сколько бы женщина не зарабатывала, все равно он - "кормилец семьи". |
А я то подумал, что Ваше мнение...)))
| QUOTE |
| Я не мужчина, но мне кажется, что рождение, воспитание детей и ведение домашнего хозяйства являются достойным вкладом в семью, вполне сопоставимый по ценности с материальным содержанием этой семьи. |
Имхо, вещи совершенно не связанные.
Я, конечно, признаю, что роды и первые годы ребенок нуждается в постоянной материнской заботе (хотя почему именно материнской, можно и отцовской), но совершенно не понимаю, зачем годами сидеть дома... И мало того я не очень понимаю, зачем это делать для ведения хозяйства, что у тех кто работает - хозяйство не видится?
| QUOTE |
| И человек, который всем этим занимается (мужчина или женщина), вполне заслужил свое право не работать... |
Дело не вправе, дело во взглядах на жизнь: любой человек имеет право исповедовать любую религию. Но я никогда не буду с верующей девушкой.
Точно так же я не буду с девушкой, которая считает приемлемой карьеру домохозяйки. Хотя ничего против домохозяек не имею, если они ко мне отношения не имеют, как, например, и против верующих девушек не против, если речь не идет о близком общении.
Это сообщение отредактировал GOTOFF - 17-06-2011 - 14:01
| QUOTE (PamellaSM @ 17.06.2011 - время: 12:26) |
| она поди еще и работает, пока кое-кто бардак и грязь наводит? |
ты сёдни слишком любытная насчёт меня)) но везде неугадливая
нет, "на работе" не работает...так, подрабатывает изредка. по настроению..
да и я теперь не особо работаю . лень и бессмысленность всего заела обоих напрочь..
| QUOTE (ytn @ 17.06.2011 - время: 13:00) |
| Беда в том, уважаемый, что и в случае, если жена зарабатывает примерно одинаковые с мужем (или даже большие) деньги, готовка/уборка все равно лежат на ней. |
Ну и что?
| QUOTE | ||
Могут, конечно. Даже готовить неплохо могут... Но! Не хотят. |
Вы считаете, надо их заставлять?
| QUOTE (Шахматный Король @ 18.06.2011 - время: 11:24) |
| Вы считаете, надо их заставлять? |
Зачем? Можно просто простимулировать.
| QUOTE (Vagator @ 17.06.2011 - время: 14:05) |
| нет, "на работе" не работает...так, подрабатывает изредка. по настроению.. да и я теперь не особо работаю . лень и бессмысленность всего заела обоих напрочь.. |
т.е. бардачите вместе от скуки, но убирает она
| QUOTE (Fioletta @ 18.06.2011 - время: 11:52) | ||
Зачем? Можно просто простимулировать. |
Чем же?
| QUOTE (PamellaSM @ 18.06.2011 - время: 12:00) |
| т.е. бардачите вместе от скуки, но убирает она |
Ну во дворе и я убираю, там же мои авто,железки всякие )
а в доме да, я считаю что при живой женщине в доме - мне мыть полы и прибираться не пристало. ведь если в доме с водой или электричеством, интернетом, ТВ, дымоходом проблемы я ж не разделяю их поровну.. тем более я построил этот дом в немалой части . хотя мог бы и больше сделать, но... стимула не было...
| QUOTE (Шахматный Король @ 18.06.2011 - время: 13:39) | ||||
Чем же? |
Мужчину тянет к женщине (как и женщину к мужчине).
Как долго будут держатся браки, построенные на нарушении баланса права/обязанности в пользу мужчин?