Мужчины, каккой должна быть женщина, чтобы ее

Странно что при таком воспитании он еще умудряется одевать брюки, а не колокольчик на шею... И питается картошкой с котлетами, а не ест сено...
Т.е. если его мама воспитала в том ключе что он козел неприспособленный и т.д. и т.п. Кстати, а где папа при этом был? Случаем не бухал в гараже с дружками?

Так я и борюсь. С феминизмом.

выше сказано про женские.
А мужская "патриархальная" привилегия - это то, что он является главой семьи (со всеми сопутствующими) и единственным добытчиком, а женщина - занимается семьей, домой и детьми.

Понятия не имею. Мне плевать.
Вместе с тем, нельзя не отметить, что на женском форуме регулярно возникают темы "Мне 30 лет, я красивая, самостоятельная и независимая, сама работаю и зарабатываю. ГДЕ МНЕ ВЗЯТЬ МУЖА?!!!"

Во-первых, "патриархальная" семья - это и есть равноправная. А та, которую вы называете "равноправной" - это матриархальная семья.
Во-вторых, меня лично полностью устраивает, что кто-то живет не так как я. Это их жизнь - и им расхлебывать.
Единственное - не люблю лицемеров и лгунов. А феминизм весь построен на лицемерии и лжи...

А вот феминистки, плача, что все вокруг несправедливо устроено, при этом считают себя еще и лучшими женами... гораздо лучше домохозяек...

Точно неизвестно. Но зато точно известно, что папу этого мужа

Таким образом, если муж не является единственным добытчиком, то он не может являться единовластным главой. Или как? Если жена является в какой-то части добытчиком, значит она тоже в какой-то части глава? Ну типа есть "совет директоров", а есть "единоличное правление".
Может всеж-таки надо бороться не с феминизмом, а с тем чтоб стать таким "единственным добытчиком" что жене не надо былоб вносить доход в бюджет семьи?

Любого мужа? Или все-таки такого какого хочется... А что является самым частым ответом? Ну или одним из самых частых "занизь тербования к кандидатам".

Матриархальная семья это там где мать главная. Где слушаются только ее и только она решает как жить и т.д. Я про ту семью где оба зарабатывают, оба решают и т.д. ее я и называю "равноправной".

Ну как какие?! Быть послушной женой! Ублажать во всем своего мужа! Слушаться и почитать.

такое впечатление, что ты именно за этого мужчину хочешь выйти замуж, но перед тем как узаконить брак, хочешь его перевоспитать из "плохого" "хорошего" ну, затем чтоб жить с ним было хорошо..лол))))))))

не почему они так считают, а зачем сами себя обманывают)

Это сообщение отредактировал medusa - 12-11-2008 - 13:53

женщины, не выходите замуж за таких. вас же силком никто не тянет, насильно не заставляют
ты говоришь о ситуациях когда женщина инициатор развода
а у того человека чьи слова ты процитировала, инициатором был он, а жена еще и сопротивлялась. вот и говорю что не к месту ты его в пример привела

Это сообщение отредактировал medusa - 12-11-2008 - 13:56

Упасименябоже за такого хотеть не то что замуж, в домработницы наняться ))))
а я тут ваще при чем? я тебе просто пример привела почему некоторые жены не хотят быть домработницами и т.д. Потому что мужья у них относятся к ним как к обслуживающему персоналу. Еще раз повтряю "некоторые жены" и "некоторые мужья", т.е. не все мужья так относятся к своим женам если жена занимается дом. хозяйством.

Т.е. брали этакого патриарха, семьянина до мозга костей, идеального мужа и отца и перевоспитывали его в неспособного козла?
Да это еще и точно известно оказывается.
Кстати, не могло ли быть так, что пока глава патриархальной семьи-верный муж и образцовый отец занимался обеспечением семьи гадкие тетки воспитывали его детей? Не, тогда образцовый отец надо вычеркнуть... какой он образцовый если его детей да еще к тмоуж сыновей воспитывают теки, да еще в духе "козел неприспособленный".
Кстати, скажите, что в воспитании детей является определяющим? Внушение или наглядный пример? Т.е. если етки внушают про козла, но при этом отец воспитывает то что победит?

Могло. Но еще было вероятней, что его убили на войне. В нашей стране была война, если вы помните, в которой погибло очень много людей, причем абсолютное большинство из них были мужчины, причем самые лучшие (трусы в тылу прятались).
После войны - настала безотцовщина. Детей растили без отцов в массовом порядке. И выросло целое поколение людей, которые с детства впитали в себя установку, что отец в семье - вещь неплохая (и то далеко не всегда), но совершенно необязательная. Женщина, если приперло, может и без мужчины вырастить детей.
Это поколение выросло с этой установкой не от хорошей жизни, но выросло. И передало ее последующим поколениям. У них уже настала хорошая жизнь, но установка - сохранилась. Инерция памяти поколений. Девочки, родившиеся в 1939-45 гг, чьи отцы погибли на фронте, были выращены матерями. И в 60-70-х годах пошли замуж выходить и рожать детей сами. Тут то и сказалась подсознательная установка "если мама в тяжелое военное и послевоенное время с нами тремя справилась без мужа, то что же я сейчас, в мирное и благополучное время, с одним-двумя не справлюсь?". Плюс специфика советской экономики, где любая женщина, особо не выкладываясь на работе, могла иметь гарантированный кусок хлеба. И после развода - гарантированную четверть/треть/половину зарплаты мужа. А ведь жить с ним - это под него подстраиваться, те же носки грязные стирать. Зачем все это?
Потому и если посмотреть по статистике - громадный рост процента разводов (кстати, он до сих пор не снижается) приходится именно на 70-е годы.

Вобщем вывод такой - феминизм в России совершенно специфичен. Свои условия формирования, своя идеология, свои социальные причины. Западный суфражизм с его идеей равноправия похож на него ровно в той же степени, как Мерседес на Жигули. Вроде бы оба - автомобили, а на самом деле, такие разные...

А вам то зачем? Собираетесь переехать туда жить? Машину времени прикупили по случаю?


ЗЫ а если серьезно, то я ж давал список из 8 пунктов. Большинство из них - наследие именно "патриархальных" времен, эти права женщинам дал не феминизм.
В чистом виде феминизм из всех 8 пунктов "дал" только право на аборт.

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 12-11-2008 - 14:30

В стране есть определенное количество рабочих мест, и чтобы мужчины занимали лучшие из них и были единственными добытчиками, то надо туда не пускать женщин. А у нас всё наоброт - самые легкие и высокооплачиваемые работы отдаются женщинам, а потом эти лицемерки ещё и причитают, что мужчины мало зарабатывают.

Затем, что вам сказать нечего. Ни одного аргумента осмысленного в защиту оснований вашей позиции вы не привели.
Хотя про специфику российского феминизма красиво написали. Спорно, особенно в части периода роста разводов и причин этого роста, но красиво.

Именно так и было. Я бы даже раньше начала цепочку революция-война-безотцовщина ... Но феминизм тут при чем? Т.е. эти женщины, которые растили детей без мужей, погибших на фронте, поступали так потому что былы вынуждены. А если еще прибавить тех кого отправили в лагеря... Кстати, это все было дело рук именно мужчин. И революция и война.

Ну у нас тоже имеется опредленное вооружение дабы стороны в ужасе решили что лушче дружить чем воевать.

Как раз лучшие то в тылу и остались.. Вы знаете что такое эволюция? Кто выжил - тот и лучший.

Странно... когда я была озабочена собственным трудоустройством на вполне среднюю позицию, мне порой прямо говорили - вот всем вы хороши... и опыт, и тесты вы все решили иделаьно... но вот яйцафф у вас нет... А вдруг еще рожать соберетесь? Или дите заболеет?... И не брали. А брали тех, кто яйцами укомплектован. Хотя они и были профессионально слабее меня.

Отдаются?! Расскажите плиз механизм "отдачи" легких и высокооплачиваемых мест именно женщинам.
Сейчас нам расскажите про карьеру через постель наверное?

Видимо надо было озаботиться поступлением на легкую высокооплачиваемую позицию Вот г-н Адвокатэ сейчас изложит где мимо нашего рта ложку пронесли Оказывается где то происходила "отдача легких и хлебных местов"

И это тенденция имела место, не спорю. Но почему? Причина в том, что нормальный мужчина никогда так не сделает.
Но нормальных - поубивали на войне.

а, ну если вам кажется что "неплохо" это секретарский оклад...

А с учетом как работает секретарь у нас в компании, я бы "непыльной работой" ее точно не назвала, правда это если секретаря берут для работы, а не для того чтоб ногами сверкала.

Вспомнила только 2 вида работ на которые предпочитают брать Ж. Секретариат и бухгалтерия.

Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 12-11-2008 - 14:56

Тогда о чем спор? Если мы живем среди ненормальных потомков ненормальных мужчин, годных лишь на роль осеменителей, то матриархат - это единственно доступная форма выживания нации.
Так что прекращаем жаловацо и ненавидеть, а начинаем наслаждаться полученной ролью :)

Адвокатэ Ну вы загнули... На з/п секретарши крайне сложно прокормить себя, жену и ребенка. Это тоже - в качестве примера.
ПыСы. Потыкайте в него мышкой и оно станет покрупнее

Это сообщение отредактировал Sarita - 12-11-2008 - 15:00

Вам лениво посмотреть предыдущую страницу, где есть список того, что дал женщинам "патриархальный" строй?

Ну-ну... бедные, вы бедные, как мне вас жаль. Хотя, привилегии женщин вы почему-то их детородной функцией оправдывали, а здесь - вам это и в голову не пришло, странно...
Сарита, а коль вы такая любительница конкретики, то не может ли вы мне назвать хоть одну законодательную норму,которая ущемляла бы права женщин. Про мужчин я вам таких норм назвал множество.
А вы можете не пускаться в рассуждения по принципу "я звонила туда-то и там мне сказали, что женщин на работу не берут", а четко сказать - в таком-то законе, таком-то пункте записана обязанность женщин, которой у мужчин нет? или, вариант, право мужчин, которого у женщин нет?

Ага, правильно, нафига качество работы надо? и то дело...

Открою вам страшную тайну: непыльная работа у секретутки. Охотнее берут девушек на место пойди принеси-подай-пошла вон. А на серьезные места секретарей-референтов очень часто требуют именно мужчин. Вон, у мужа на работе недавно секретаря искали генеральному. Сразу условие - чтобы никакого бабья. Из-за декретов.

medusa

А они с ярлыками не ходят.

Медуз, логика у тебя того, странная немного... С чего ты взяла, что я говорю о ситуации, когда женщина иницииатор? Я говорю о разводах вообще. И какая разница, как именно разводился человек, чьи слова я процитировала? Или когда мужчина - инициатор развода, то к нему судья лояльнее относится? Еще раз повторяю - независимо от того, кто инициатор развода, в большинстве случаев мужчина НЕ стремится забрать ребенка, но стремится забрать материальные ценности по максимуму. Аргументов этому куча: она стерва, я это сам заработал, у меня новая семья будет, им тоже понадобится.

Хотелось ответить вам по пунктам вашим, да просто лень в очередной раз горох об стену кидать... фууууууу, таким быть.... ноете как девка базарная... еще раз фуууууу

Через систему высшего образования. Я же писал об этом. Для М созданы искусственные препятствия в получении ВО. Как результат, большинство рабочих мест, требующих ВО, заняты женщинами. А они как раз выше оплачиваются и легче (чай в офисе сидеть - это не вагоны разгружать).




Сарита

Так у мужчин то тенденция к нормальности растет с каждым поколением. А у женщин такого не наблюдается.

То есть что "девкам базарным" можно, то мне нельзя?
И кто тут теперь из нас шовинист?

Вам же уже объяснили что М никто не мешает получить ВО искуственно. В том числе и поступить в вуз с первого раза. Единственное препятствеи, это то что мальчики учатся хуже девочек и т.д. Где тут искусственно созаднное препятсвие? или может в вузы уже введены квоты на М и на Ж?!
Кроме того, после армии при поступлении в вуз у М предусмотрены льготы и т.д. Я ваще удивляюсь как при таких невыносимых условиях у 98% моих знакомых мужчин есть в/о, а у многих еще и не одно! при всем при этом они и в армии служили...

Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 12-11-2008 - 15:18

Кстати, скажу как преподаватель ВУЗа. В большинстве ВУЗов есть негласное правило при равных шансах брать парней, а не девушек. Потому что парни типа в принципе все равно умнее и их жалеют, что им в армию идти надо. А девушка пусть на следующий год поступает. Если замуж не выйдет. Вот так-то...

Есть ли данные по колчиеству людей с ВО среди женщин и мужчин..?

Но если это не получилось, то Ж идет и поступает на следующий год. А М - в лучшем случае сможет это сделать через два года. Плюс к тому, что в армии забывается база для прохождения экзаменов и после службы уже очень мало кто идет в вуз - только самые упорные. Налицо дискриминация - мужчине, чтобы получить то же самое, что женщине, нужно проявить гораздо большее упорство, усидчивость, тягу к знаниям и т.д.

А это вообще ничем не подтверждено