| QUOTE (Abmms @ 28.10.2009 - время: 15:08) |
| А к чему вы плод приравниваете ? |
Человеческий? К плоду в утробе коровы.
Дерева? К сперме, в которой находятся сперматозоиды. Когда семя попадает в землю и прорастает, его можно сравнивать с плодом человека или животного.
| QUOTE |
| Надеюсь вы задумывались над тем фактом, что человек всеяден... А значит рацион полноценный может быть только при наличие всех компонентов. |
Компоненты - это те химические соединения, которые человеку нужны: белки, жиры, углеводы, кислоты, вода и т.д. То, что Вы получите из мяса, Вы получите и из других продуктов. Считаете, что Вам нужно больше жира, чем мне, съешьте больше орехов, чем я ем.
А всеядность не означает, что можно (а главное нужно) тянуть себе в рот все, что ни пожелается.
Все, закрываем тему еды.
| QUOTE |
Вас послушать, так все ведет к неравенству. |
Так и есть, и так будет до тех пор,
| QUOTE |
| пока общество не создаст биологических гемофродитов... |
Ну не можете Вы родить, смиритесь.
| QUOTE |
Так что порядочных женщин в вашем и моем понимании этого слова, почти нет в реальности. |
Только потому, что они не кричат о своей порядочности на всех перекрестках?
| QUOTE |
Я соглсен что теории описывают то или иное. Но именно эта теория позволяет практичное реализование того или иного процесса. Или вы будете отрицать что при постройке нового вида самолета, сначала идут чисто теории и модели построенные по теориям, а потом строится реально работающий по этой теории объект ? |
Так это означает только то, что теория оказалось удачной, близкой к правде, что она хорошо описывает закон физики, скажем, который вне зависимости от теорий стоит незыблемо.
При постройке самолета Вы не меняете законы сохранения массы, импульса, но можете упростить уравнения (которые весьма непросты в общем случае), описывающие эти законы, используя разные теории. К примеру, там широко используется теория функций комплексного переменного, которая, однако, не учитывает должным образом трение, поэтому граничный слой воздуха (где трение больше всего и проявляется) рассчитывается иначе....
Искусство заключается здесь, повторюсь, в том, чтобы скомбинировать теории так, чтобы в сумме получалось что-то, близкое к правде.
| QUOTE | ||
Ха... так это в ваших словах уже нет логики, я изначально утверждал, что объекты находящиеся в поле определенного рода функции могут только следовать направлению этой функции... Вы с этим не согласились  |
Ответьте четко на вопрос: Вы сравнивали описательные теории (описание хаоса, к примеру) и законы юридические, посредством которых управляют?
| QUOTE (Nikion) |
| Человеческий? К плоду в утробе коровы. Дерева? К сперме, в которой находятся сперматозоиды. Когда семя попадает в землю и прорастает, его можно сравнивать с плодом человека или животного. |
А почему ?
земля для деревьев и большинства растений (за исключением некоторых типов водорослей, для которых, вода является средой обитания) всеравно что для нас воздух, без нее они жить не могут. Это условия. Но не утроба в данном случае.
Потому семя растений, анологичны человеческому плоду, а оболочка в которой они находятся аналогичны материнской утробе.
| QUOTE (Nikion) |
| Компоненты - это те химические соединения, которые человеку нужны: белки, жиры, углеводы, кислоты, вода и т.д. То, что Вы получите из мяса, Вы получите и из других продуктов. Считаете, что Вам нужно больше жира, чем мне, съешьте больше орехов, чем я ем. А всеядность не означает, что можно (а главное нужно) тянуть себе в рот все, что ни пожелается. Все, закрываем тему еды. |
всеядность означает что рацион состоит из многих компонентов, а не только компонентов одного направления. В случае отказа от пищи животного происхождения, мы теряем половину компонентов и большую часть полезных аминокислот.
Не каждому подойдет такая диета.
| QUOTE (Nikion) |
| Ну не можете Вы родить, смиритесь. |
Ну аналогично, ну не можете вы забеременнеть без мужчин смиритесь уже
| QUOTE (Nikion) |
| Только потому, что они не кричат о своей порядочности на всех перекрестках? |
Только потому что им это не нужно, и так заметно что она за человек. "Рекламируют" себя как раз те кто не хочет признавать свои недостатки, и пытается выдать их за достоинства. Так вот вторых в разы больше первых, для этого даже не нужно делать опросы. Из общения и так все ясно...
| QUOTE (Nikion) |
| Так это означает только то, что теория оказалось удачной, близкой к правде, что она хорошо описывает закон физики, скажем, который вне зависимости от теорий стоит незыблемо. При постройке самолета Вы не меняете законы сохранения массы, импульса, но можете упростить уравнения (которые весьма непросты в общем случае), описывающие эти законы, используя разные теории. К примеру, там широко используется теория функций комплексного переменного, которая, однако, не учитывает должным образом трение, поэтому граничный слой воздуха (где трение больше всего и проявляется) рассчитывается иначе.... Искусство заключается здесь, повторюсь, в том, чтобы скомбинировать теории так, чтобы в сумме получалось что-то, близкое к правде. |
Ники, да не исскуство это, а системный анализ называется...
Это раз, второе, вы сами забыли с чем вы не согласились в начале, вы не согласились, что объекты попавшие в поле определенной системы живут по ее законам.
А сейчас вы именно это мне и пытаетесь доказать. Зачем если я изначально обращал ваше мнимание на этот факт.
| QUOTE (Nikion) |
| Ответьте четко на вопрос: Вы сравнивали описательные теории (описание хаоса, к примеру) и законы юридические, посредством которых управляют? |
Я вам ответил уже ранее. Если бы вы только читали внимательно...
И смысл то в том, что мы используем функции описательные для применения на практике, ее свойств. Но вы забыли что мы так делаем лишь потому, что мы сами находимся внутри этой системы, и пытаемся мы описать именно эту систему. Но мы не управляем ей, и мы не выходим за ее границы. Она управляет нами и нашими возможностями, нашими приорететами и направлением движения (к примеру процесс старения)...
Может вы изначально просто не поняли меня правильно ?
| QUOTE |
| А вот и напрасно. Ребенок в детдоме содержится до 18 лет, а средний рабочий стаж человека 25 лет. Этот ребенок от своей зарплаты государству наотчисляет за всю свою жизнь существенно больше того, что на него потрачено и совершенно не исключено, что и на его отчисления будет платиться Ваша будущая пенсия или даваться какие-нибудь льготы... |
Ну я не спорю! Что нам нужны рабы, к тому же детей мужского пола потом проще с детдома отправить в армию - вряд ли их отмажут.
Просто не уверн стоит ли оно тех затрат!
| QUOTE |
А как интересно решить паре делать или не делать аборт если 1 обоих по 50% голосов и один за, а другой простив7 Все равно нужен еще 1 решающий голов иначе ситуация не ожет разрешена... Природа дала этот голос женщине... А то, что природа дала и более того, в какой-то степени предусмотрела сама ( выкидыш) фиг у нее законами отнимешь... |
Я уже предложил решение вопроса! Только если оба за ребенка - его оставляют живым.
| QUOTE |
последний раз пишу об этом: мать и ребенок связаны, еще с того момента, как он был в ее теле, поэтому разлучить обоих, пока ребенок еще мал, - значит нанести тяжелую травму обоим (бывают исключения, когда только одной стороне). Таково мое убеждение. Исключительно этим объясняется то, что я настаиваю на проживании ребенка с матерью, пока он еще маленький. Это, повторяю, не означает, что он делается ее собственностью, что отец ничего не решает, что он не может пожелать, чтобы ребенок, скажем, ездил с ним в отпуск и ночевал у него дома столько-то раз в месяц (неделю). |
Полная чушь! Ребенок не узнаёт свою мать до двух месяцев! Известны ведь случаи когда животные признавали человека которого видели в первые месяцы жизни за мать!
Другое дело что у матери генетическая программа по уходу за малышом получше!
| QUOTE |
Я уже Вам объясняла, что взять яблоко у яблони - не значит ее убить! Это можно приравнять к взятию молока от коровы. Плюс яблоки все равно уйдут с дерева, потому что они лишь предназначены для распространения семян. Убить - значит срубить дерево. |
Эта аналогия не совсем верна. Дело в том что яблоко и семечком в нём ещё не начало процесс трансформации в дерево, а начнется это только после попадания семечка в землю. Так вот аборт подобен вырыванию этого семечка из земли, то есть натуральное убийство.
| QUOTE |
То есть в принципе, если она постоянно рожает, сей процесс поставлен на конвейер, то возможно он вообще не разведется, до тех пор пока она рожать не перестанет. Не хотите такое положение нашего законодательства обсудить? |
Вывод прост - не жениться.
Это сообщение отредактировал Лапа Ягуара - 28-10-2009 - 19:36
| QUOTE (Abmms @ 28.10.2009 - время: 16:08) | ||
Вы правильно меня поняли, нет объективных причин считать, что так будет. Иначе бы судя по такой логике, у нас дети сироты были бы все без исключения дауны или имели психологические отклонения. |
да, психических отклонений может не быть, но психическая травма обеспечена
| QUOTE (medusa) |
| да, психических отклонений может не быть, но психическая травма обеспечена |
аналогичная травма обеспечена и при воспитании ребенка только одним родителем, буть то отец или мать. Потому как один родитель не может дать, ребенку полноценного воспитания.
лефт, если Вы и дальше продолжите беседовать в подобном ключе, я не стану даже предупреждения Вам выписывать.
Сразу отправлю в забан как злостного рецидивиста.
| QUOTE |
| 2) Раньше я писала о том, что плод - часть женского тела |
совершенно верно, часть, только КАКАЯ часть?))
природой заложен механизм развития человека в утробе женщины, это изначально данный нам факт, который мы не в состоянии пока изменить, женщина должна зачать, выносить и родить - это природный механизм, когда за фазой зачатия происходит аборт - это уже механизм не природный, а социальный...с точки зрения справедливости и равенства индивидуумов, на что именно напирают женщины, борясь за свои права, они должны помнить, что имея одно социальное право, то его нельзя узурпировать одной группе лиц...иначе ни о какой справедливости не может быть и речи...))
поэтому я полность согласен с Шахматным Королем, если женщины во всем хотят быть равными мужчинам, то они должны признать, что право не становиться отцом у мужчины тоже должно быть, если он того не хочет...как и у женщины быть матерью...либо необходимо запретить аборты ВООБЩЕ...
| QUOTE (Abmms @ 28.10.2009 - время: 16:10) |
| в описанном вами случае возможно и верно все, да только снова выходит, что это по воле женщины будет отец или нет. |
| QUOTE (Тётя Ле. @ 02.11.2009 - время: 01:13) | ||
|
А у женщин все разве не так? В смысле у вас сексуальное желание не привязано к мужчине, и продлить свой род вы можете опять-таки без мужского участия?
| QUOTE (Тётя Ле. @ 02.11.2009 - время: 01:13) | ||
|
судя по всему, мужчины ВООБЩЕ в своих желаниях более настойчивы...)) поэтому вам и КАЖЕТСЯ, что мы больше зависимы от вас...
причем,мы не только настойчивы, еще и последовательны в своих желаниях...чего не скажешь про вас...)) вы не знаете чего хотите, в этом ваша проблема...поэтому ждете, пока мужчина возьмет вас за ручку и сделает с вами то, что нужно ему...))
ну так и слушайтесь ЕГО...вам это только на пользу будет...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 02.11.2009 - время: 12:33) | ||
|
Насчёт детей - М. нужен для зачатия, а потом Ж. может жить с ребёнком без его отца.
А мужику-таки придётся, если он хочет жить со своим ребёнком, какое-то время жить и с матерью этого ребёнка. Ну, или как-то договариваться с сурогатной матерью, но для ребёнка это плохо - без мамочки.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.11.2009 - время: 20:58) | ||||
|
ну наконец-то, хоть одна призналась, что "Секс ради секса" женщине не нужен...
как мужчине...соответственно с этим и нужно оценивать некоторые поступки мужчин и женщин...))
Это сообщение отредактировал Angelofdown - 04-11-2009 - 08:40
| QUOTE (Angelofdown @ 04.11.2009 - время: 07:40) |
| Мужчины, признайтесь наконец, что всё ваше упорное нежелание признавать отцовство - это исключительно из-за уплаты алиментов. Не было бы алиментов - та нехай бы себе хоть десяток от вас рожали! А так жаба душит, ой душит сволочь, содержать своего ребёнка! |
странно слышать такие слова...))
Ангельофдаун, у вас не возникает желания спонсировать детские дома...?
а ведь ребенок, который оторван от родителя и не проживает с вместе с ним теряет с ним ту связь, которая обычно присутствует между ребенком и родителем...т.е. они становяться ЧУЖИМИ...
неужеле это не понятно?
если родители разошлись, это означает, что семья им в том виде, в котором она была - ненужна...а когда семья разрушена, теряются и все связи...
а вы сами поставьте себя на место ОТЦА, у которого отняли ребенка и еще заставляют его платить за то, что он разлучен с ребенком...вот мы наблюдали за перепитиями русской дамы во франции...вы видели на ЧТО стала похожа эта дама? у нее не жизнь, а борьба за ребенка...причем как я понимаю, алиментов с нее никто не требует...лишь бы не мешала своим присутствием...
кстати, мужчина понимает, что женщина с его ребенком одна существовать не будет, она обязательно приведет нового мужчину...а он что лысый что ли?))он тоже хочет новую семью...и заботиться о НОВОЙ семье и растить в этой семье детей...почему его новые дети должны страдать из-за того, что ребенка оставили не ему, а прошлой его жене?
сколько уже раз говорилось, если вы, такие все распрекрасные бизнес-леди не можете поставить ребенка на ноги сами, без посторонней помощи, отдайте его отцу...так будет лучше для вас и для ребенка...
| QUOTE (Angelofdown @ 04.11.2009 - время: 11:07) |
| С таким отношением к детям вообще нужно делать стерилизацию! И на законодательном уровне запретить мужчинам с такими взглядами иметь детей. ИМХО. |
скорее женщин нужно сажать в психлечебницы, которые шантажируют отцов детьми и вымагают деньги, лежа в постеле с другими мужиками...и демонстрируя нового "папу" бедному и невинному ребенку...
и еще один вам вопрос...куда девать всех психопаток, которые убивают своих детей абортами? или которые оставляют их в детдомах на попечение государства, не спеша платить алименты...? а ведь таких немало...
Это сообщение отредактировал ya777 - 04-11-2009 - 14:03
| QUOTE (ya777 @ 04.11.2009 - время: 14:57) |
| странно слышать такие слова...)) Ангельофдаун, у вас не возникает желания спонсировать детские дома...? |
Возникает, если уж совсем откровенно. Думаю в будущем заниматься меценатством более плотно.
| QUOTE |
| а ведь ребенок, который оторван от родителя и не проживает с вместе с ним теряет с ним ту связь, которая обычно присутствует между ребенком и родителем...т.е. они становяться ЧУЖИМИ... |
Это проблема отдельно проживающего родителя, что ему ребёнок становится чужим. Надо приходить, надо общаться, надо воспитывать. А вы как хотели?
| QUOTE |
| неужеле это не понятно? если родители разошлись, это означает, что семья им в том виде, в котором она была - ненужна...а когда семья разрушена, теряются и все связи... |
Это взрослые друг другу не нужны. При чём здесь ребёнок?
| QUOTE |
| а вы сами поставьте себя на место ОТЦА, у которого отняли ребенка и еще заставляют его платить за то, что он разлучен с ребенком... |
Он платит не за то, что он разлучён с ребёнком, а отдаёт часть денег (даже не бОльшую от своих доходов, всего четверть!) на пропитание и одевание ребёнка. А по-вашему законнорожденный ребёнок с вашей фамилией и отчеством должен быть обделён из-за того, что вы с его матерью не поладили?
| QUOTE |
| кстати, мужчина понимает, что женщина с его ребенком одна существовать не будет, она обязательно приведет нового мужчину...а он что лысый что ли?))он тоже хочет новую семью...и заботиться о НОВОЙ семье и растить в этой семье детей...почему его новые дети должны страдать из-за того, что ребенка оставили не ему, а прошлой его жене? |
А почему ребёнок должен страдать от того, что папа хочет новую семью и ещё детей? Значит, те дети должны быть всем обеспечены и папа у них будет, а у этого - ничего! Он что, лысый что ли?
| QUOTE |
| сколько уже раз говорилось, если вы, такие все распрекрасные бизнес-леди не можете поставить ребенка на ноги сами, без посторонней помощи, отдайте его отцу...так будет лучше для вас и для ребенка... |
Эх.... распрекрасные бизнес-леди воспитывают своих детей сами и не ждут от своих бывших мужей никакой помощи. Потому что дешевле для своих нервов ничего не просить для ребёнка, чем за копейки выслушивать ведро грязи в свой адрес.
| QUOTE |
| скорее женщин нужно сажать в психлечебницы, которые шантажируют отцов детьми и вымагают деньги, лежа в постеле с другими мужиками...и демонстрируя нового "папу" бедному и невинному ребенку... |
Надо. Давайте это будем делать вместе? Только не в психлечебницы, а в тюрьмы или резервации.
| QUOTE |
| и еще один вам вопрос...куда девать всех психопаток, которые убивают своих детей абортами? или которые оставляют их в детдомах на попечение государства, не спеша платить алименты...? а ведь таких немало... |
Ребёнка зачинают двое. Куда девать тех мужчин, которые попускают аборт и оставление ребёнка в детдоме?
Uno Bono Rogazzo
| QUOTE |
| Очень забавное предложение. "Запретить иметь детей" - это как? Например, тетка залетела от парня, а ее принудительно - на аборт? Т.е. по сути вы предлагаете ввести принудительные аборты? |
Давайте так. Вы читаете свой пост, на который я это ответила, осмысливаете его и понимаете, что задаёте вопрос из другой области.
| QUOTE (ya777 @ 04.11.2009 - время: 13:01) |
скорее женщин нужно сажать в психлечебницы, которые шантажируют отцов детьми и вымагают деньги, лежа в постеле с другими мужиками...и демонстрируя нового "папу" бедному и невинному ребенку... и еще один вам вопрос...куда девать всех психопаток, которые убивают своих детей абортами? или которые оставляют их в детдомах на попечение государства, не спеша платить алименты...? а ведь таких немало... |
интересно, откуда у мужчины общий ребенок с психопаткой
то ли ни одна "не психопатка" им как мужчиной не заинтересовалась, то ли его только психопатки и интересуют
Это сообщение отредактировал medusa - 04-11-2009 - 19:58
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 23.10.2009 - время: 17:37) |
| во-вторых, на некоторые специальности стараются не брать мужчин только потому, что считается, что по многим показателям женщина справится с поставленной задачей лучше. Особенно это заметно например в рекламе. |
Только из-за мордашки, а так с т.з эффективности конечно лучше М менеджеры. Проверено временем и клиентами
Думаю, что женщина в своём уме не будет рожать от мужчины, который считает, что дети могут быть "бывшими" и "чужими".
P.S. Дискриминация возникает когда кто-то "суёт нос" не в своё дело.