социологи, полит/бизнестехнологи думают несколько иначе.)
Вам напомнить на чем основываются выводы социологов, политологов и бизнестехнологов ?
Угу, буду с любопытством посмотреть, так на чем же?)
Abmms
На основе статистики... А статистика весьма не четкая штука. При правильной постановке вопроса можно получить прямо противоположные результаты. Сталкивался с этим не раз при подборе стат отделами материалов для прогнозирования на предприятиях. зачастую приходилось с замами или самим начальством в личной беседе "перетирать" чтобы выяснить настоящие показатели и прочее...
Почему увы?? Хотя..м.гм. можт Вы и правы...в глупости женщины, как раз таки, заключается её привлекательность, а как следствие...и сила тоже!!!)))
А сила *заключенная и в глупости тоже* ей, ох, как нужна - в конкурентной борьбе с мужчинами, да?)))
Если это вопрос и не риторика...то ответ ДА? Конечно в конкурентной борьбе с М..Ж нужна сила, да и вообще приятно конкурирвать с сильными оппонентами.., а то весь цимус этой борьбы теряется...бац...и на лопатках сразу, а так..повозиться можно, какая никакая..развлекуха!?
Ванильная Снежинка
QUOTE (клопик @ 09.09.2010 - время: 14:37)
Конечно в конкурентной борьбе с М..Ж нужна сила, да и вообще приятно конкурирвать с сильными оппонентами.., а то весь цимус этой борьбы теряется...бац...и на лопатках сразу, а так..повозиться можно, какая никакая..развлекуха!?
Если все М априори сильные конкуренты, то чего бы им с себе подобными - с М не конкурировать, раз это приятно?:)
@ДИКАЯ@
QUOTE (sontares @ 09.09.2010 - время: 10:47)
А зачем тогда, по-вашему, люди ходят на свидания? Разве не для того, чтобы установить отношения, которые впоследствии (при удачном развитии событий) могут привести к сексу, свадьбе, семье, детям?
А разве отношения между мужчиной и женщиной определяются лишь наличием секса, свадьбы и детей? Это к Вашей цитате о том, что отношений без секса не бывает.
Конечно в конкурентной борьбе с М..Ж нужна сила, да и вообще приятно конкурирвать с сильными оппонентами.., а то весь цимус этой борьбы теряется...бац...и на лопатках сразу, а так..повозиться можно, какая никакая..развлекуха!?
Если все М априори сильные конкуренты, то чего бы им с себе подобными - с М не конкурировать, раз это приятно?:)
Дк конкурируют с теми, кто посягает!? Ну а с женщинами конкурировать вдвойне приятнее..имхо..в новинку потомушта, да и всякие неожиданные кульбиты и повороты иногда происходят!!))
Габонская_Гадюка
QUOTE (Abmms @ 09.09.2010 - время: 14:36)
На основе статистики... А статистика весьма не четкая штука. При правильной постановке вопроса можно получить прямо противоположные результаты. Сталкивался с этим не раз при подборе стат отделами материалов для прогнозирования на предприятиях. зачастую приходилось с замами или самим начальством в личной беседе "перетирать" чтобы выяснить настоящие показатели и прочее...
Так любая статистика имеет погрешность, иначе быть не может, но социология и политтехнологии , в принципе, всегда аппелируют к статистике, вопрос к какой, выбрать наиболее адекватные стат данные с минимальной погрешность - задача специалиста,кто-то будет пользоваться сомнительными стат даннымис высокой погрешностью,кто-то будет аппелироватьк иным источникам.) Кстати, а Вы ,чуть выше, огласили выводы сделанные на основе чего?)
Ванильная Снежинка
QUOTE (клопик @ 09.09.2010 - время: 14:55)
Ну а с женщинами конкурировать вдвойне приятнее..имхо..в новинку потомушта, да и всякие неожиданные кульбиты и повороты иногда происходят!!))
Так любая статистика имеет погрешность, иначе быть не может, но социология и политтехнологии , в принципе, всегда аппелируют к статистике, вопрос к какой, выбрать наиболее адекватные стат данные с минимальной погрешность - задача специалиста,кто-то будет пользоваться сомнительными стат даннымис высокой погрешностью,кто-то будет аппелироватьк иным источникам.) Кстати, а Вы ,чуть выше, огласили выводы сделанные на основе чего?)
Так в том то и дело, что статистика имеет погрешность относительно объектов принявших участие в исследованиях. И погрешность эта касается лишь ответов полученных на конкретно заданный вопрос и выводов основывающихся на этом выборочной опросе.
"Адекватаная" статистика может быть лишь по каким либо конкретным показателям, ответы на которые не могут быть неоднозначными у одних и тех же людей. И какой бы ни был специалист, он обязан проверить достоверность и погрешность той или иной статистики... Ато так вот если взять статистику реальных доходов граждан РФ, и вывести средний показатель, так выходит что все мы тут живем отлично... хотя официальный показатель уровня жизни почти в четыре раза ниже почему то...
Как пример: "как вы считаете что лучше солнце или дождь ?" "Лучше дождливая погода или солнечный день ?"
В первом варианте вопрос подразумевает отношение человека к дождю и солнцу как к предметным объектам и их качествам и исходя из этого будут ответы, в которых учтутся по большей части не личные симпатии а полезные качества этих "объектов".. Во втором варианте уже имется ввиду определенное состояние погоды, и та или другая погода может не нравится тем или иным людям (тоесть личные предпочтения) и ответы будут идти с учетом этих особенностей. Оба результата полученные на основе данного опроса будут претендовать на действительность в одном и том же направлении. Хотя они и из разных областей.
P.S. Чуть выше я огласил выводы на основе собственного опыта набора персонала, а так же на ряде книг научной и околонаучной литературы.
sontares
QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 09.09.2010 - время: 14:54)
QUOTE (sontares @ 09.09.2010 - время: 10:47)
А зачем тогда, по-вашему, люди ходят на свидания? Разве не для того, чтобы установить отношения, которые впоследствии (при удачном развитии событий) могут привести к сексу, свадьбе, семье, детям?
А разве отношения между мужчиной и женщиной определяются лишь наличием секса, свадьбы и детей? Это к Вашей цитате о том, что отношений без секса не бывает.
Наличием цели секса, свадьбы, семьи, детей, я бы так сказал.
Ну а с женщинами конкурировать вдвойне приятнее..имхо..в новинку потомушта, да и всякие неожиданные кульбиты и повороты иногда происходят!!))
И вот эти самые кульбиты и в новинку?))))))))))
С каждой новой женщиной.. естейственно всю в новинку...вы же не в инкубаторе вылупляетесь.., поэтому все разные ...и прекрасны...каждая по своему!?))))))
ytn
Вот, отгадайте загадку.
Два человека живут вместе, зарабатывают деньги примерно поровну, но один из этих двоих ДОЛЖЕН обслуживать другого.... Стирать, убирать, готовить и т.п.
Вопрос: кто эти люди?
Следующий момент. Если тот человек, который ДОЛЖЕН обслуживать, начинает возмущаться таким положением дел и проявлять недовольство, то ему предлагается оставить свою работу (лишиться заработка) и поступить на содержание к тому, кого он обстирывает, для кого готовит и т.п. Естественно, с соответствующим этому новому положению ущемлению в правах...
Все по-честному, не так ли?
KGBRU
QUOTE (ytn @ 10.11.2010 - время: 01:19)
Вот, отгадайте загадку.
Два человека живут вместе, зарабатывают деньги примерно поровну, но один из этих двоих ДОЛЖЕН обслуживать другого.... Стирать, убирать, готовить и т.п.
Вопрос: кто эти люди?
Следующий момент. Если тот человек, который ДОЛЖЕН обслуживать, начинает возмущаться таким положением дел и проявлять недовольство, то ему предлагается оставить свою работу (лишиться заработка) и поступить на содержание к тому, кого он обстирывает, для кого готовит и т.п. Естественно, с соответствующим этому новому положению ущемлению в правах...
Все по-честному, не так ли?
Маразм, повторяющийся на форуме из года в год. Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов. 100-200 лет назад у женщин действительно была РАБОТА. Кормить свиней-гусей-поросей, стирать руками, готовить на семью из 7-10 детей, шить, ходить за водой и пр. То сейчас это просто смешно сравнивать. Несложные бытовые обязанности, отнимающие ОТ СИЛЫ час времени в день и полноценной работой. Что касается равных прав, то это так же смешно. Ну какие еще равные права хотят женщины? В армию не идут, на пенсию на 5 лет раньше, даже по закону ответственность меньше (например запрещена смертная казнь женщин, но не мужчин в некоторых странах) Неравноправие, оказывается, потому что видетели зарабатывают обычно меньше. Но это не из-за прав, а просто потому что женщины глупее и ленивей. Вот например недавно одна знакомая заявила. А почему я должна зарабатывать меньше мужчин? Я тоже хочу зарплату в 70 тыс, как у наших программистов, не смотря не то что она кассир. И всерьез считает это нарушением равноправия
Ainara
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:03)
Маразм, повторяющийся на форуме из года в год. Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов. 100-200 лет назад у женщин действительно была РАБОТА. Кормить свиней-гусей-поросей, стирать руками, готовить на семью из 7-10 детей, шить, ходить за водой и пр. То сейчас это просто смешно сравнивать. Несложные бытовые обязанности, отнимающие ОТ СИЛЫ час времени в день и полноценной работой. Что касается равных прав, то это так же смешно. Ну какие еще равные права хотят женщины? В армию не идут, на пенсию на 5 лет раньше, даже по закону ответственность меньше (например запрещена смертная казнь женщин, но не мужчин в некоторых странах) Неравноправие, оказывается, потому что видетели зарабатывают обычно меньше. Но это не из-за прав, а просто потому что женщины глупее и ленивей. Вот например недавно одна знакомая заявила. А почему я должна зарабатывать меньше мужчин? Я тоже хочу зарплату в 70 тыс, как у наших программистов, не смотря не то что она кассир. И всерьез считает это нарушением равноправия
Женщины работают, так же как и вы, а некоторые и по более… да еще и дом с детьми на них висит (слава богу, что у меня такого нет)… так если так все как вы пишите сладко и сахарно… отчего же не помогаете жене по дому и с ребенком? Аааа… ну да… вы из разряда тех, а вдруг война, а я усталый!?
KGBRU
QUOTE (Ainara @ 10.11.2010 - время: 02:22)
[QUOTE=KGBRU,10.11.2010 - время: 02:03] Женщины работают, так же как и вы, а некоторые и по более… да еще и дом с детьми на них висит (слава богу, что у меня такого нет)… так если так все как вы пишите сладко и сахарно… отчего же не помогаете жене по дому и с ребенком? Аааа… ну да… вы из разряда тех, а вдруг война, а я усталый!?
Во - первых, с чего вы взяли что я не помогаю, во - вторых, с чего вы взяли что у меня вообще есть жена и дети, и в третьих и самых главных - какое это вообще имеет отношение к равноправию?!!
Ainara
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:37)
Во - первых, с чего вы взяли что я не помогаю
Так вы же написали…
QUOTE
Маразм, повторяющийся на форуме из года в год. Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов.
Значит, женщина, которая работает по 8-12 часов, как и вы… не устает… поэтому… я отлежусь на диване, а она пусть поднапряжется дома?!
QUOTE
во - вторых, с чего вы взяли что у меня вообще есть жена и дети
Ну, так вообще замечательно… смотрим, как мама пыхтит по дому после работы? Или откуда такие убеждения, что женщина, придя домой должна одна все на себе тащить?
QUOTE
и в третьих и самых главных - какое это вообще имеет отношение к равноправию?!!
А вот такое... что из-за таких вот умных и трудоспособных... женщинам и платят меньше чем заслужено… хотя вкладывают в два раза больше сил, опыта, знаний и умений для достижения той же цели, что мужчине иногда на халяву падает… так еще и дома должна колбаситься на вечно утружденного супруга!
KGBRU
QUOTE (Ainara @ 10.11.2010 - время: 02:53)
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:37)
Во - первых, с чего вы взяли что я не помогаю
Так вы же написали…
QUOTE
Маразм, повторяющийся на форуме из года в год. Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов.
Значит, женщина, которая работает по 8-12 часов, как и вы… не устает… поэтому… я отлежусь на диване, а она пусть поднапряжется дома?!
QUOTE
во - вторых, с чего вы взяли что у меня вообще есть жена и дети
Ну, так вообще замечательно… смотрим, как мама пыхтит по дому после работы? Или откуда такие убеждения, что женщина, придя домой должна одна все на себе тащить?
QUOTE
и в третьих и самых главных - какое это вообще имеет отношение к равноправию?!!
А вот такое... что из-за таких вот умных и трудоспособных... женщинам и платят меньше чем заслужено… хотя вкладывают в два раза больше сил, опыта, знаний и умений для достижения той же цели, что мужчине иногда на халяву падает… так еще и дома должна колбаситься на вечно утружденного супруга!
Я живу один. И поэтому прекрасно знаю, чего стоит вся эта домашняя работа. Почти ничего. Спортзал отнимает времени больше. Есть женщины, которые работают не меньше мужчин. Но они и зарабатывают соответвенно так же. Но так как большинство женщин зарабатывает меньше, понятно что они и работают соответвенно. Да и отношения в семъе - это личное дело каждого. Причем тут равноправие вообще? Предлагаете платить женщине больше, только потому что она варит щи? Бред.
Tenko
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:03)
Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов.
Ну если вас мать ничем, кроме полуфабрикатов, не кормила - увы... Однако время отнимает не закидывание одежды в стиралку, а в основном полноценное воспитание детей, начиная от их младенческих лет и связанных с этим забот (лечение, нянька-сиделка, объяснить/показать/научить/проследить/накормить) и заканчивая развитием более взрослых - кружки, секции, помощь с уроками, культурный досуг, решение проблем общения с другими детьми и подобное. Это первое. И второе - полноценное домашнее питание как минимум на трех человек, зачастую на себя с мужем одно, а ребенку - другое, отдельно. Не котлеты из магазина пожарить или лапшу Ролтон заварить, а провести весь процесс приготовления пищи от чистки овощей до термической обработки. А у нас в стране традиционно по несколько блюд еще готовить. В среднем на борщ уходит около 3х часов, на гуляш + гарнир 2.5 часа. Одновременно делать два таких блюда - это значит валяцца без ног и без рук после готовки. Плюс дети. Плюс та самая уборка/стирка/глажка - не один час. А потом самое вкусное - претензии мужа к усталому и не шибко сексуальному виду, а для особо умных еще и к отсутствию сил и настроения для "разговора за жисть". "А так нет, так нет... так у нас все будет лучше... потому что хуже-то уже некуда!" (с)
KGBRU
Гуляш не 2 часа готовить. Вы врете. Говорю, так как сам готовлю его часто. Но дело и не в этом. Равноправие то тут причем?
Ainara
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:57)
Я живу один. И поэтому прекрасно знаю, чего стоит вся эта домашняя работа. Почти ничего. Спортзал отнимает времени больше.
Убирать за собой и за семьей разные понятия! Особенно, когда есть дети!
QUOTE
Но так как большинство женщин зарабатывает меньше, понятно что они и работают соответвенно.
А с чего такие выводы? Или вы в их шкуре были и знаете? Я не раз наблюдала, когда должность достается тупому быдлу, которое сидит на рабочем месте в интернете или шарики гоняет, скидывая с себя всю работу разводя руки с одной бумажкой… которую обработать за 5 сек можно, а он день с ней ковыряется в носу, т.к. мужиГ… начальник свой пацан! И как ЗП дается больше мужчине, только потому, что он же семьянин! Ему семью кормить надо! А женщина типа на работу ходит и вкалывает и мозги себе парит по приколу... ей семью кормить не надо! И то, как сидит выродок с купленным дипломом… и из себя корчит знатока русского балета, а на самом деле ковырни… как пень в осенний день! Но за какие-то не понятные труды премии получает наравне со всеми женщинами в отделе, которые его тянут за уши из болота тупости… а он еще и сопротивляется… нафиг работать и опыт приобретать… ЗП же капает и премия все поровну дается! И это не единичные случаи… такое вокруг да около… и если вы этого не замечаете, то и ля-ля не надо о том, что вы перерабатываете, а женщины на работу наряды ходят показать.
QUOTE
Да и отношения в семъе - это личное дело каждого. Причем тут равноправие вообще? Предлагаете платить женщине больше, только потому что она варит щи? Бред.
Нет… равноправие и заключается в том, что если работают оба, то и работу по дому выполняют оба!
Tenko
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 03:14)
Гуляш не 2 часа готовить. Вы врете. Говорю, так как сам готовлю его часто. Но дело и не в этом. Равноправие то тут причем?
Не два, а два с половиной. Из говядины с овощами. Если конечно вы не предпочитаете есть сырое недоваренное мясо.
ytn
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:03)
QUOTE (ytn @ 10.11.2010 - время: 01:19)
Вот, отгадайте загадку.
Два человека живут вместе, зарабатывают деньги примерно поровну, но один из этих двоих ДОЛЖЕН обслуживать другого.... Стирать, убирать, готовить и т.п.
Вопрос: кто эти люди?
Следующий момент. Если тот человек, который ДОЛЖЕН обслуживать, начинает возмущаться таким положением дел и проявлять недовольство, то ему предлагается оставить свою работу (лишиться заработка) и поступить на содержание к тому, кого он обстирывает, для кого готовит и т.п. Естественно, с соответствующим этому новому положению ущемлению в правах...
Все по-честному, не так ли?
Маразм, повторяющийся на форуме из года в год. Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов. 100-200 лет назад у женщин действительно была РАБОТА. Кормить свиней-гусей-поросей, стирать руками, готовить на семью из 7-10 детей, шить, ходить за водой и пр. То сейчас это просто смешно сравнивать. Несложные бытовые обязанности, отнимающие ОТ СИЛЫ час времени в день и полноценной работой. Что касается равных прав, то это так же смешно. Ну какие еще равные права хотят женщины? В армию не идут, на пенсию на 5 лет раньше, даже по закону ответственность меньше (например запрещена смертная казнь женщин, но не мужчин в некоторых странах) Неравноправие, оказывается, потому что видетели зарабатывают обычно меньше. Но это не из-за прав, а просто потому что женщины глупее и ленивей. Вот например недавно одна знакомая заявила. А почему я должна зарабатывать меньше мужчин? Я тоже хочу зарплату в 70 тыс, как у наших программистов, не смотря не то что она кассир. И всерьез считает это нарушением равноправия
KGBRU! Читайте ВНИМАТЕЛЬНО условия задачи!
Могу переформулировать специально для Вас.
Итак, два человека напряженно работают по 8-12 часов и получают примерно одинаково. Один из них, кроме своей работы, ДОЛЖЕН обслуживать другого (приготовить еду из полуфабрикатов - 30 мин., купить полуфабрикаты - 15 мин., положить вещи в стиралку - 10 мин., вынуть вещи из стиралки - 10 мин., развешать белье - 10 мин., помыть посуду - 15 мин., убрать на кухне после еды - 15 мин., помыть полы, вытереть пыль и пропылесосить раз в неделю - 1 час, генеральная уборка квартиры 1 раз в месяц - 3-5 часов). Нормативы взяты минимальные, только чтобы не умереть с голоду и не зарости грязью.
Ответьте на вопрос, если хотите, конечно. Может кто-то еще захочет ответить?
Это сообщение отредактировал ytn - 10-11-2010 - 12:05
Fioletta
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:57)
Я живу один. И поэтому прекрасно знаю, чего стоит вся эта домашняя работа. Почти ничего.
Я живу один : пельменями питаюсь или по барам; домашние предметы привожу в движение редко ( потом ведь на место убрать придется); за чистотой (одежды и квартиры) слежу на усмотрение своего мужского глаза. А вот женюсь : жена пускай вкусно кормит - не переломится приготовить; вещи где захочу побросаю - кому мешают, того и проблемы; киндеры беспорядок наводят - тем более удобно - можно самому расслабиться под общий бардак (а прибирает нехай она - которая порядок любит); если носки завонялись - не беда, че там 5 минут той стирки - для жены должно быть даже смешно отказываться ( ну или накрайняк похожу и так - свое не воняет).
KGBRU
QUOTE (ytn @ 10.11.2010 - время: 11:01)
[QUOTE=KGBRU,10.11.2010 - время: 02:03] KGBRU! Читайте ВНИМАТЕЛЬНО условия задачи!
Могу переформулировать специально для Вас.
Итак, два человека напряженно работают по 8-12 часов и получают примерно одинаково. Один из них, кроме своей работы, ДОЛЖЕН обслуживать другого (приготовить еду из полуфабрикатов - 30 мин., купить полуфабрикаты - 15 мин., положить вещи в стиралку - 10 мин., вынуть вещи из стиралки - 10 мин., развешать белье - 10 мин., помыть посуду - 15 мин., убрать на кухне после еды - 15 мин., помыть полы, вытереть пыль и пропылесосить раз в неделю - 1 час, генеральная уборка квартиры 1 раз в месяц - 3-5 часов). Нормативы взяты минимальные, только чтобы не умереть с голоду и не зарости грязью.
Ответьте на вопрос, если хотите, конечно. Может кто-то еще захочет ответить?
Так в чем же проблема? Равноправие на лицо: мужчина и женщина одинаково трудятся и зарабатывают одинаково. Что касается работы по дому: извините вы живете в обществе и обязаны подчиняться его правилам и традициям. И традиционно работа по дому - женская. С другой стороны, зачем нужна такая жена, которая днями валяется перед телевизором и щелкает семечки. В доме должна быть Хозяйка, а не ленивая шлюшка, в обязанности в которой входит только раздвигать ноги.
Fioletta
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 14:51)
И традиционно работа по дому - женская. С другой стороны, зачем нужна такая жена, которая днями валяется перед телевизором и щелкает семечки. В доме должна быть Хозяйка, а не ленивая шлюшка, в обязанности в которой входит только раздвигать ноги.
Да забудьте вы уже про какие-то мифические традиции. Почему бы вам не взглянуть на жизнь пореалистичнее? Ну что вы прям как маленький. Вот с чего вы это вобще взяли, что М. женится, потому что ему Ж. для каких-то там его целей нужна? Кто вам сказал такую чушь?
GOTOFF
QUOTE (ytn @ 10.11.2010 - время: 11:01)
(приготовить еду из полуфабрикатов - 30 мин., купить полуфабрикаты - 15 мин., положить вещи в стиралку - 10 мин., вынуть вещи из стиралки - 10 мин., развешать белье - 10 мин., помыть посуду - 15 мин., убрать на кухне после еды - 15 мин., помыть полы, вытереть пыль и пропылесосить раз в неделю - 1 час, генеральная уборка квартиры 1 раз в месяц - 3-5 часов). Нормативы взяты минимальные, только чтобы не умереть с голоду и не зарости грязью.
Вы явно перегибаете, дома стиралкой я заведую, вы насчитали 30 минут на ее обслуживания, у меня на загрузку выгрузка, и вешание белья уходит в целом пять - десять минут, не больше. Полуфабрикаты - 30 минут? Вчера я за 40 запек куриные грудки, отварил спагетти и сварил крем-суп из цукини. Грудки правда запекались дольше, но работы над собой более не требовали.
QUOTE
помыть полы, вытереть пыль и пропылесосить раз в неделю - 1 час
Это очень наверное большая квартира.... У меня на все уходит минут 40, а жена вообще управляется на за 20 минут. _____________ Так что как не крути, домашняя работа сложности из себя не представляет и времени много не занимает.
Итак, два человека напряженно работают по 8-12 часов и получают примерно одинаково. Один из них, кроме своей работы, ДОЛЖЕН обслуживать другого (приготовить еду из полуфабрикатов - 30 мин., купить полуфабрикаты - 15 мин., положить вещи в стиралку - 10 мин., вынуть вещи из стиралки - 10 мин., развешать белье - 10 мин., помыть посуду - 15 мин., убрать на кухне после еды - 15 мин., помыть полы, вытереть пыль и пропылесосить раз в неделю - 1 час, генеральная уборка квартиры 1 раз в месяц - 3-5 часов). Нормативы взяты минимальные, только чтобы не умереть с голоду и не зарости грязью.
Ответьте на вопрос, если хотите, конечно. Может кто-то еще захочет ответить? [/QUOTE] Так в чем же проблема? Равноправие на лицо: мужчина и женщина одинаково трудятся и зарабатывают одинаково. Что касается работы по дому: извините вы живете в обществе и обязаны подчиняться его правилам и традициям. И традиционно работа по дому - женская. С другой стороны, зачем нужна такая жена, которая днями валяется перед телевизором и щелкает семечки. В доме должна быть Хозяйка, а не ленивая шлюшка, в обязанности в которой входит только раздвигать ноги.
Благодарю Вас, уважаемый KGBRU, за честный ответ.
Резюмирую вышесказанное:
1. У женщины могут быть равные права с мужчиной. НО ТОГДА У НЕЕ БОЛЬШИЙ ОБЪЕМ ОБЯЗАННОСТЕЙ.
2. Основная функция женщины в браке состоит в обслуживании мужчины (сексуальном и хозяйственном - т.е. стирка, готовка, уборка, сексуальные услуги, рождение и воспитание детей). В случае невыполнения указанных функций женщиной (причина неважна), она подлежит замене.
Остался последний вопрос, на который Вы не ответили.
Итак. Что происходит с правами женщины, в случае если она поступает на содержание мужчины?
Раскрою понятие "содержание". Это тот случай, когда женщина выполняет свои "женские обязанности" на высоком уровне, естественно. И в объеме 8-12 часов ежедневно. А мужчина делает мужскую работу - зарабатывает деньги.
Итак, два человека напряженно работают по 8-12 часов и получают примерно одинаково. Один из них, кроме своей работы, ДОЛЖЕН обслуживать другого (приготовить еду из полуфабрикатов - 30 мин., купить полуфабрикаты - 15 мин., положить вещи в стиралку - 10 мин., вынуть вещи из стиралки - 10 мин., развешать белье - 10 мин., помыть посуду - 15 мин., убрать на кухне после еды - 15 мин., помыть полы, вытереть пыль и пропылесосить раз в неделю - 1 час, генеральная уборка квартиры 1 раз в месяц - 3-5 часов). Нормативы взяты минимальные, только чтобы не умереть с голоду и не зарости грязью.
Ответьте на вопрос, если хотите, конечно. Может кто-то еще захочет ответить? [/QUOTE] Так в чем же проблема? Равноправие на лицо: мужчина и женщина одинаково трудятся и зарабатывают одинаково. Что касается работы по дому: извините вы живете в обществе и обязаны подчиняться его правилам и традициям. И традиционно работа по дому - женская. С другой стороны, зачем нужна такая жена, которая днями валяется перед телевизором и щелкает семечки. В доме должна быть Хозяйка, а не ленивая шлюшка, в обязанности в которой входит только раздвигать ноги.
Ну то есть женщина, как слабый пол, должна впахивать больше великого и могучего мужчины? Да, и еще вынашивать, рожать и ухаживать за потомством не забыть. Ну а правда, для чего же еще мужчине женицца... Рабсила-то нынча дороговата
KGBRU
QUOTE (Tenko @ 10.11.2010 - время: 16:12)
Ну то есть женщина, как слабый пол, должна впахивать больше великого и могучего мужчины? Да, и еще вынашивать, рожать и ухаживать за потомством не забыть. Ну а правда, для чего же еще мужчине женицца... Рабсила-то нынча дороговата
Женщину, которая считает что впахивает и бесплатная раб сила - в сад! Для нормальной женщины устраивать быт любого - удовольствие.
ytn
Уважаемый GOTOFF!
Мы сейчас не разбираем время, объем и усилия, прилагаемые конкретным человеком для поддержания чистоты в доме и приготовления пищи. Мнения разных людей сильно отличаются по данному вопросу.
Мы обсуждаем обязанности, т.е. КТО должен выполнять этот объем. Не имеет значения 10 минут в день или 5 часов в день.
Это сообщение отредактировал ytn - 10-11-2010 - 18:10
PamellaSM
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 17:00)
Для нормальной женщины устраивать быт любого - удовольствие.
ага... больше ш заняться нечем, только кому-нить быт поустраивать
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 14:51)
И традиционно работа по дому - женская.
от как деньги зарабатывать - так поровну, а как по дому - так сразу о традициях впомнили.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-11-2010 - 18:18
Tenko
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 17:00)
QUOTE (Tenko @ 10.11.2010 - время: 16:12)
Ну то есть женщина, как слабый пол, должна впахивать больше великого и могучего мужчины? Да, и еще вынашивать, рожать и ухаживать за потомством не забыть. Ну а правда, для чего же еще мужчине женицца... Рабсила-то нынча дороговата
Женщину, которая считает что впахивает и бесплатная раб сила - в сад! Для нормальной женщины устраивать быт любого - удовольствие.
Имхо, толстоватый вброс...
yujanin
QUOTE (Tenko @ 10.11.2010 - время: 03:04)
QUOTE (KGBRU @ 10.11.2010 - время: 02:03)
Работа в офисе по 8-12 часов в день приравнивается к закидыванию грязной одежды в стиралку и приготовлению обеда из полуфабрикатов.
Ну если вас мать ничем, кроме полуфабрикатов, не кормила - увы... Однако время отнимает не закидывание одежды в стиралку, а в основном полноценное воспитание детей, начиная от их младенческих лет и связанных с этим забот (лечение, нянька-сиделка, объяснить/показать/научить/проследить/накормить) и заканчивая развитием более взрослых - кружки, секции, помощь с уроками, культурный досуг, решение проблем общения с другими детьми и подобное. Это первое. И второе - полноценное домашнее питание как минимум на трех человек, зачастую на себя с мужем одно, а ребенку - другое, отдельно. Не котлеты из магазина пожарить или лапшу Ролтон заварить, а провести весь процесс приготовления пищи от чистки овощей до термической обработки. А у нас в стране традиционно по несколько блюд еще готовить. В среднем на борщ уходит около 3х часов, на гуляш + гарнир 2.5 часа. Одновременно делать два таких блюда - это значит валяцца без ног и без рук после готовки. Плюс дети. Плюс та самая уборка/стирка/глажка - не один час. А потом самое вкусное - претензии мужа к усталому и не шибко сексуальному виду, а для особо умных еще и к отсутствию сил и настроения для "разговора за жисть". "А так нет, так нет... так у нас все будет лучше... потому что хуже-то уже некуда!" (с)
я воспитывал сына один, и делал все тоже самое, что и семейные женщины, и ничего в этом страшного нет. по началу тяжело, а потом все приходит в норму. так что особо акцентировать эту сторону жизни думаю не стоит. я вот чего не понял из этой темы: вы чего больше хотите? прав или обязанностей? вопрос ко всем
Конечно в конкурентной борьбе с М..Ж нужна сила, да и вообще приятно конкурирвать с сильными оппонентами.., а то весь цимус этой борьбы теряется...бац...и на лопатках сразу, а так..повозиться можно, какая никакая..развлекуха!?
Если все М априори сильные конкуренты, то чего бы им с себе подобными - с М не конкурировать, раз это приятно?:)