Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Равные обязанности=равные права?

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Равные обязанности=равные права? -> Архив мужского форума


Страницы: 12345[6]7891011121314

ytn
QUOTE (yujanin @ 10.11.2010 - время: 19:40)

я воспитывал сына один, и делал все тоже самое, что и семейные женщины, и ничего в этом страшного нет. по началу тяжело, а потом все приходит в норму. так что особо акцентировать эту сторону жизни думаю не стоит.
я вот чего не понял из этой темы: вы чего больше хотите? прав или обязанностей? вопрос ко всем

С удовольствием отвечу Вам!

Коротко: хотим, чтобы права соответствовали обязанностям.

Подробно: Вот Вы воспитываете сына и ведете хозяйство. Похвально! Представим, что Вы нашли себе женщину. Она работает, как и Вы. Но она ничего не делает по хозяйству, кроме замечаний в Ваш адрес, в стиле: "Плохо щи готовишь!".

Какая у Вас будет реакция? Так вот, у женщин - такая же.



thvjkjd
По поводу легкости домашней работы: мне кажется, тут причина конфликта не в тяжести работы как таковой, а в том, что для женщины это вопрос власти в семье. Ей тяжела не сама работа, а то, что она становится из-за неё в подчиненное положение. Потому она и хочет поставить вместо себя в это положение мужа.

Что касается карьеры, то мне кажется, что многим женщинам мешает добиться успеха их отношение к работе и собственным обязательствам, связанным с ней. Приведу маленький пример из личного опыта. Когда-то давно надо было нам составить отчет. Жертвой назначили меня (ну другие у нас сотрудницы женщины, им надо семьей заниматься). И тут одна из сотрудниц поднимает вопрос, что дескать в прошлый раз отчет был составлен плохо, а теперь надо его сделать иначе. Ну ей и доверили это дело, а меня приставили к ней в помощь. Я только рад - вдвоем работать веселее, хотя и дольше. Ну начали мы работу. Она увидела, что там объем 120 страниц (мой прежний отчет она критиковала, как оказалось, даже не посмотрев на него), и настроение у неё сразу изменилось. Внезапно обнаружилось, что у неё очень-очень срочные дела, и делать отчет в итоге пришлось мне самому. Потом она долго возмущалась, что мне дали премию, а ей нет. Вы знаете, большинство мужчин не менее ленивы, чем эта женщина. Но они, видя, что на работу уже назначена жертва, не стали бы лезть, а сидели тихо в стороне. Но зато если уж вылезли (даже по незнанию), то потом не стали бы давать задний ход. Не давши слова крепись, а давши - держись. У женщин же, по моим наблюдениям, в большинстве случаев ответственности за такого рода обязательства нет. А это очень важная штука, тем более потому, что трудно формализуемая (это ведь не вопрос соблюдения должностных инструкций). Но для руководителя это может быть критично.
Fioletta
QUOTE (thvjkjd @ 11.11.2010 - время: 03:32)
Что касается карьеры, то мне кажется, что многим женщинам мешает добиться успеха их отношение к работе и собственным обязательствам, связанным с ней.

Вы понимаете, приведенный вами пример вовсе не глобальная причина, мешающая Ж. добиться успеха в карьере. Это обычный недостаток человека вобще, и применим как к Ж так и к М.
И вот это ваше " у них же семьи" только в вашем примере играет столь радужную роль. В большинстве случаев как раз наоборот. Если выбор кого взять на работу М или Ж - конечно М , а Ж "она ж забеременеет скоро, кому тогда работать?" Если выбор кого сократить - конечно Ж "она ж забеременить снова может, да и с киндером все время на больничных сидит, а кому работать?" Если какое-то важное начинание кому поручить вести - только не Ж. "она ж опять на больничный уйдет, все дело встанет". А этой Ж после каждого выхода с больничного думаете высший кайф в коллективе оправдываться за то, что ее столько времени не было? Вы думаете психика железная? Это еще при том, что само лечение ребенка сколько нервов отнимает. После нескольких таких "походов" на больничный уже просто домоклов меч последующего сокращения над головой повисает. Потом еще любят Ж отодвинуть по причине ее физиологии тоже. То ПМС у нее влияет, то месячные. То просто она более нервной становится из-за всех вышеперечисленных перепетий. Да не перечислю сейчас всех нюансов.
А потом второй ребенок появляется. Ну какая в попу карьера?(извиняюсь)
GOTOFF
QUOTE (ytn @ 10.11.2010 - время: 17:09)
Мы обсуждаем обязанности, т.е. КТО должен выполнять этот объем. Не имеет значения 10 минут в день или 5 часов в день.

Как раз таки очень даже имеет. Если речь идет о 10 минутах в день - то это мелочь о которой и говорить то всерьез смешно. Если 5 часов, то это цела работа. Так вот многие дамы склонят подобные обсуждения к тому, что это 5 часов в день, и что работа по дому - по сути полноценная работа, или вторая работа.
А так я конечно за посильное разделение...
Fioletta
QUOTE (GOTOFF @ 11.11.2010 - время: 10:29)
QUOTE (ytn @ 10.11.2010 - время: 17:09)
Мы обсуждаем обязанности, т.е. КТО должен выполнять этот объем. Не имеет значения 10 минут в день или 5 часов в день.

Как раз таки очень даже имеет. Если речь идет о 10 минутах в день - то это мелочь о которой и говорить то всерьез смешно. Если 5 часов, то это цела работа. Так вот многие дамы склонят подобные обсуждения к тому, что это 5 часов в день, и что работа по дому - по сути полноценная работа, или вторая работа.
А так я конечно за посильное разделение...

Фишка в том, что домашняя работа - ненормируемая. Сегодня 30 мин, а завтра больше.
А входит почему-то в обязанность именно женщины и даже не рассматривается ее затратность. А так конечно и я за посильное разделение.
PamellaSM
QUOTE (thvjkjd @ 11.11.2010 - время: 03:32)
Что касается карьеры, то мне кажется, что многим женщинам мешает добиться успеха их отношение к работе и собственным обязательствам, связанным с ней. Приведу маленький пример из личного опыта.
***
У женщин же, по моим наблюдениям, в большинстве случаев ответственности за такого рода обязательства нет. А это очень важная штука, тем более потому, что трудно формализуемая (это ведь не вопрос соблюдения должностных инструкций). Но для руководителя это может быть критично.

угу... у моего начальника тоже был стереотип относительно работы,
так на месте своего зама по финансово-экономической работе он видел
только мужчину. Но случилось так, что занимавший эту должность ушел
на повышение в вышестоящую структуру, а на место зама по финансам
претендовали двое - одинаковые по возрасту и стажу работы мужчина и женщина.
Начальник назначил на эту должность мужчину, невзирая на личные и
профессиональные качества. Через три месяца во время очередного
цейтнота мужчина свалил на больничный, а из него написал заявление
на увольнение - ниасилел 00062.gif Документы передавали по акту, в его отсутствие.
На его место, скрипя зубами, назначили женщину. Насколько мне известно -
ее работой весьма довольны.

Сама, как руководитель, добавлю - все зависит от человека, от его личных качеств,
а не от половой принадлежности.
GOTOFF
QUOTE (Fioletta @ 11.11.2010 - время: 10:37)
Фишка в том, что домашняя работа - ненормируемая. Сегодня 30 мин, а завтра больше.

Фишка? У меня то и простая работа не нормируется,сегодня в шесть уеду, а завтра в час ночи...
QUOTE
А входит почему-то в обязанность именно женщины и даже не рассматривается ее затратность.

Хм. Но наверное у тех, кто рассматривает женщину в качесте домработницы. Тогда да...
Просто есть работа которая лучше получается у кого то.
К примеру женщины чаще умеют вкусно готовить, поэтому готовка становиться их бремя (у нас в семье готовим примерно поровну, хотя раньше готовил я больше, в последнее время больше готовит жена). Мужчины чаще умеют чинить электроприборы, делать мелкий ремонт, поэтому эти обязанности чаще их и т. д.
______________________
А если женщина недовольна тем, что мужчина ей не помогает по хозяйству, при том, что оба работают, то это ее проблема, раньше надо было смотреть, за кого замуж выходишь.

Fioletta
QUOTE (GOTOFF @ 11.11.2010 - время: 11:02)

QUOTE
А входит почему-то в обязанность именно женщины и даже не рассматривается ее затратность.

Хм. Но наверное у тех, кто рассматривает женщину в качесте домработницы. Тогда да...
Просто есть работа которая лучше получается у кого то.
К примеру женщины чаще умеют вкусно готовить, поэтому готовка становиться их бремя (у нас в семье готовим примерно поровну, хотя раньше готовил я больше, в последнее время больше готовит жена). Мужчины чаще умеют чинить электроприборы, делать мелкий ремонт, поэтому эти обязанности чаще их и т. д.
______________________
А если женщина недовольна тем, что мужчина ей не помогает по хозяйству, при том, что оба работают, то это ее проблема, раньше надо было смотреть, за кого замуж выходишь.

Так судя по высказыванию выше, приведенному господином "Традиция", женщины и смотрят на него до сей поры, а замуж за других выходят.
ИЛ68
Тема такая обширная. Мнение, если коротко.
В повседневных домашних делах - мужчина должен быть помощником жены.
В серьёзных делах( например ремонт) и в деле обеспечения семьи жена - помощница мужа.
Тогда и споров меньше и традиции соблюдены и физиологические особенности учтены.
Fioletta
QUOTE (ИЛ68 @ 12.11.2010 - время: 11:05)
Тема такая обширная. Мнение, если коротко.
В повседневных домашних делах - мужчина должен быть помощником жены.
В серьёзных делах( например ремонт) и в деле обеспечения семьи жена - помощница мужа.
Тогда и споров меньше и традиции соблюдены и физиологические особенности учтены.

Мудрое высказывание.
Но вот когда допустим жена -домохозяйка, почему ее автоматически перестают считать помощницей ( хотя весь быт она тянет на себе, а мужчина только деньги приносит), а начинают считать нахлебницей? Или еще модное тут на форуме слово - захребетница.
ytn
QUOTE (ИЛ68 @ 12.11.2010 - время: 11:05)
Тема такая обширная. Мнение, если коротко.
В повседневных домашних делах - мужчина должен быть помощником жены.
В серьёзных делах( например ремонт) и в деле обеспечения семьи жена - помощница мужа.
Тогда и споров меньше и традиции соблюдены и физиологические особенности учтены.

Проясните, прошу Вас, права при этом у них равные или как?
GOTOFF
QUOTE (Fioletta @ 12.11.2010 - время: 11:11)
Мудрое высказывание.
Но вот когда допустим жена -домохозяйка, почему ее автоматически перестают считать помощницей ( хотя весь быт она тянет на себе, а мужчина только деньги приносит), а начинают считать нахлебницей? Или еще модное тут на форуме слово - захребетница.

Объясню (перед этим должен сказать, что я не против домохозяек как класса, но не приемлю отношения с такими женщинами).
Причина простая: а нафига нужно весь день заниматься хозяйством, если у других получается совмещать и работу и работу по дому?
Это все не относится к воспитанию детей, да они много времени и сил отнимают. Но когда их нет, или дети уже взрослые - быть домохозяйкой в современном мире (мире стиральных машин, моющих пылесосв, посудомоечных машин и всяких блендеров, мире разделанного мяса в магазине и молока из пакета) практически равно праздности.
А праздность как не крути грех.
ИЛ68
QUOTE (Fioletta @ 12.11.2010 - время: 11:11)
QUOTE (ИЛ68 @ 12.11.2010 - время: 11:05)
Тема такая обширная. Мнение, если коротко.
В повседневных домашних делах - мужчина должен быть помощником жены.
В серьёзных делах( например ремонт) и в деле обеспечения семьи жена - помощница мужа.
Тогда и споров меньше и традиции соблюдены и физиологические особенности учтены.

Мудрое высказывание.
Но вот когда допустим жена -домохозяйка, почему ее автоматически перестают считать помощницей ( хотя весь быт она тянет на себе, а мужчина только деньги приносит), а начинают считать нахлебницей? Или еще модное тут на форуме слово - захребетница.

Ну наверное кто тут на форуме как считает, не столь важно. Главное как к этому относится муж.
Когда для женщины дом и семья это призвание, если она живёт в гармонии с собой( есть какое-нибудь занятие, всего хватает и т.д.) и при этом семья не нуждается, я не вижу в этом ничего плохого.
Другое дело, что женщин для которых семья и дом не только необходимое в жизни но и достаточное, становится всё меньше.
Насмотрелся я на таких "домохозяек" у которых и дома не очень и всё время в основном уходит на шоппинг и на ля-ля с подругами. Да и не развивающийся человек становится не интересен своему супругу. И от безделья начинается "поиск новых ощущений" и пускаются во все тяжкие.
У человека который работает выше самоуважение и самооценка.
Домашние дела менее заметны, но то же очень важны.
В общем на мой взгляд идеально когда основной добытчик муж, а жена работает не полный день, тогда и успеть можно всё и это не будет в тягость.
ИЛ68
QUOTE (ytn @ 12.11.2010 - время: 11:47)
QUOTE (ИЛ68 @ 12.11.2010 - время: 11:05)
Тема такая обширная. Мнение, если коротко.
В повседневных домашних делах - мужчина должен быть помощником жены.
В серьёзных делах( например ремонт) и в деле обеспечения семьи жена - помощница мужа.
Тогда и споров меньше и традиции соблюдены и физиологические особенности учтены.

Проясните, прошу Вас, права при этом у них равные или как?

Права на что? На счастье, на любовь, на уважение?
ytn
QUOTE (GOTOFF @ 11.11.2010 - время: 10:29)
QUOTE (ytn @ 10.11.2010 - время: 17:09)
Мы обсуждаем обязанности, т.е. КТО должен выполнять этот объем. Не имеет значения 10 минут в день или 5 часов в день.

Как раз таки очень даже имеет. Если речь идет о 10 минутах в день - то это мелочь о которой и говорить то всерьез смешно. Если 5 часов, то это цела работа. Так вот многие дамы склонят подобные обсуждения к тому, что это 5 часов в день, и что работа по дому - по сути полноценная работа, или вторая работа.
А так я конечно за посильное разделение...

Полностью согласна с Вами! Если домашнее хозяйство вести так просто и занимает так мало времени (10 минут), то и спорить не о чем. Тогда о чем весь этот топик?

Все, кто вместе с нами согласны с Вашим утверждением могут вполне взять ведение домашнего хозяйства в полном объеме на себя как обязанность.

Я предлагаю для простоты рассматривать в процентах.

Сколько процентов домашней работы должен выполнять каждый из супругов, если финансовый вклад в семью одинаков?
Fioletta
QUOTE (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 11:51)

Объясню (перед этим должен сказать, что я не против домохозяек как класса, но не приемлю отношения с такими женщинами).
Причина простая: а нафига нужно весь день заниматься хозяйством, если у других получается совмещать и работу и работу по дому?
Это все не относится к воспитанию детей, да они много времени и сил отнимают. Но когда их нет, или дети уже взрослые - быть домохозяйкой в современном мире (мире стиральных машин, моющих пылесосв, посудомоечных машин и всяких блендеров, мире разделанного мяса в магазине и молока из пакета) практически равно праздности.
А праздность как не крути грех.

Логично. Получается вроде как два варианта на обоюдный выбор супругов: вместе работаем и вместе по дому либо каждый занят своим (если оба это приемлют).
Я вас прекрасно понимаю в вашем взгляде на пожизненную домохозяйку - это все же определенный тип склада личности.
Но вот смотрите что получается : женщина рвется на работу лишь бы только не угасать сидя дома. Но так как достойную карьеру она сделать в свое время не успела по причине рождения детей ( не рано, но и не настолько поздно, чтоб состояться в карьере), то работа ей светит лишь посредственная. Таким образом она никак не сможет соответствовать в своем материальном вкладе в семью аналогичному вкладу мужа. И муж как рассудит? Я больше зарабатываю, а ты меньше. С какой стати мне бытовые обязанности с тобой делить поровну? Иди дорабатывай дома то, что на работе не дотянула.
PamellaSM
QUOTE (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 11:51)
быть домохозяйкой в современном мире (мире стиральных машин, моющих пылесосв, посудомоечных машин и всяких блендеров, мире разделанного мяса в магазине и молока из пакета) практически равно праздности.
А праздность как не крути грех.

ыгы... эт если на все это деньги есть. 00003.gif
mcleod
QUOTE (PamellaSM @ 12.11.2010 - время: 12:25)
QUOTE (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 11:51)
быть домохозяйкой в современном мире (мире стиральных машин, моющих пылесосв, посудомоечных машин и всяких блендеров, мире разделанного мяса в магазине и молока из пакета) практически равно праздности.
А праздность как не крути грех.

ыгы... эт если на все это деньги есть. 00003.gif

Деньги и стяжательство - тоже грех. 00066.gif
PamellaSM
QUOTE (mcleod @ 12.11.2010 - время: 12:45)
QUOTE (PamellaSM @ 12.11.2010 - время: 12:25)
QUOTE (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 11:51)
быть домохозяйкой в современном мире (мире стиральных машин, моющих пылесосв, посудомоечных машин и всяких блендеров, мире разделанного мяса в магазине и молока из пакета) практически равно праздности.
А праздность как не крути грех.

ыгы... эт если на все это деньги есть. 00003.gif

Деньги и стяжательство - тоже грех. 00066.gif

Как хорошо быть атеистом 00026.gif
GOTOFF
QUOTE (ytn @ 12.11.2010 - время: 12:08)


QUOTE
Полностью согласна с Вами! Если домашнее хозяйство вести так просто и занимает так мало времени (10 минут), то и спорить не о чем. Тогда о чем весь этот топик?

Ну не 10 минут конечно, но далеко не 8 часов, да двух часов на дорогу не требует.
QUOTE

Все, кто вместе с нами согласны с Вашим утверждением могут вполне взять ведение домашнего хозяйства в полном объеме на себя как обязанность.

Зачем? Ну когда я жил один, и моя жена жила одна мы работали и занимались хозяйством в одиночку. А когда в доме два взрослых дееспособных человека, смысл выполнять работу в одиночку, это как минимум не продуктивно. Еще один камень в огород домохозяек.
QUOTE

Сколько процентов домашней работы должен выполнять каждый из супругов, если финансовый вклад в семью одинаков?

А в чем смысл на этом заморачиваться?
QUOTE
Логично. Получается вроде как два варианта на обоюдный выбор супругов: вместе работаем и вместе по дому либо каждый занят своим (если оба это приемлют).

Выбор супругов этих только их выбор, еще раз говорю, ничего не имею против домохозяек, пока речь не идет о моей жене.
QUOTE
Я вас прекрасно понимаю в вашем взгляде на пожизненную домохозяйку - это все же определенный тип склада личности.

не совсем мое мнение, скорее логика мужчин осуждающих домохозяек.
Может отчасти и моя.
QUOTE
Но вот смотрите что получается : женщина рвется на работу лишь бы только не угасать сидя дома. Но так как достойную карьеру она сделать в свое время не успела по причине рождения детей ( не рано, но и не настолько поздно, чтоб состояться в карьере), то работа ей светит лишь посредственная.

В этой жизни везет не всем. Вон рядом со мной делаю успешную карьеру девушки, и многие с детьми, идут учиться, повышаю квалификацию.
QUOTE
Таким образом она никак не сможет соответствовать в своем материальном вкладе в семью аналогичному вкладу мужа. И муж как рассудит? Я больше зарабатываю, а ты меньше. С какой стати мне бытовые обязанности с тобой делить поровну? Иди дорабатывай дома то, что на работе не дотянула.

Хм... ну тогда я должен по дому все делать сам))) Главное что бы об этом моя жена не узнала, а то она сейчас больше меня получает, и в скором времени мне ее не догнать.
В целом я считаю не важно, кто сколько зарабатывает. И отработать дом. хозяйством можно только если к дом. хозяйству относиться как к работе. Лично для меня это само сабой разумеющиеся. Как гигиена. Вы считаете что мыть руки перед едой, да и после - это работа? Так почему мытье посуды превращается в работы. По сути та же самая гигиена, что бы не жить как в хлеву.
QUOTE
ыгы... эт если на все это деньги есть. 00003.gif

Ну опять таки, не всем в жизни повезло, кто-то умудрился родиться бедным сомалийским мальчиком, больным гепатитом СПИДом и вынужденым подрабатывать проституцией близ рыбацкой пристани в Марка. Он и слов то таких может не знать.
Но вот дела, из всего моего окружения те или иные материальные блага из перечисленных имеются. Видимо все же в России живут слегка получше, чем в Сомали... хотя и тут не всем везет... ну что поделать, такой вот жестокий мир, не у всех есть стиральные машины.

Это сообщение отредактировал GOTOFF - 12-11-2010 - 14:00
mcleod
QUOTE (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 12:59)
... хотя и тут не всем везет... ну что поделать, такой вот жестокий мир, не у всех есть стиральные машины.

Но любой, в принципе, может жениться.
ytn
QUOTE (mcleod @ 12.11.2010 - время: 13:04)
QUOTE (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 12:59)
... хотя и тут не всем везет... ну что поделать, такой вот жестокий мир, не у всех есть стиральные машины.

Но любой, в принципе, может жениться.

И гнобить жену требованиями о выполнении домашней работы... И о тем, что она ненормальная женщина, если не мечтает помыть посуду ЗА НИМ.

Уважаемый, GOTOFF!

Неужели Вы считаете, что женщина не должна обслуживать мужчину?

Это сообщение отредактировал ytn - 12-11-2010 - 14:14
mcleod
QUOTE (ytn @ 12.11.2010 - время: 13:08)
И гнобить жену требованиями о выполнении домашней работы... И о том, что она ненормальная женщина, если не мечтает помыть посуду ЗА НИМ.

С чего Вы взяли, что домашняя, она обязательно - работа?

Если у людей есть деньги - у них много одежды. Они найдут денег и на стиральну машину.
Если у людей денег нет - то у них одни трусы и двое носков, плюс футболка. Воистину надо надорваться на домашней каторге 00051.gif
ytn
QUOTE (mcleod @ 12.11.2010 - время: 13:14)
QUOTE (ytn @ 12.11.2010 - время: 13:08)
И гнобить жену требованиями о выполнении домашней работы... И о том, что она ненормальная женщина, если не мечтает помыть посуду ЗА НИМ.

С чего Вы взяли, что домашняя, она обязательно - работа?

Если у людей есть деньги - у них много одежды. Они найдут денег и на стиральну машину.
Если у людей денег нет - то у них одни трусы и двое носков, плюс футболка. Воистину надо надорваться на домашней каторге 00051.gif

Я согласна с Вами. Домашняя работа - это не работа, так ерунда! Там даже делать нечего, не 10 минут, конечно, но что-то вроде того.

Даже не понимаю, почему многие мужчины так агрессивно реагируют на желание женщин переложить половину домашних обязанностей на мужчин. Странные какие-то...
mcleod
QUOTE (ytn @ 12.11.2010 - время: 13:21)
Я согласна с Вами. Домашняя работа - это не работа, так ерунда! Там даже делать нечего, не 10 минут, конечно, но что-то вроде того.

Даже не понимаю, почему многие мужчины так агрессивно реагируют на желание женщин переложить половину домашних обязанностей на мужчин. Странные какие-то...

Видимо, не хотят равенства.
Хотят работать и зарабатывать каторжным трудом. Сильно беспокоятся за своих женщин.
Ведь если взять на себя работы по дому, придется гнать женщину к вагону - помогать мешки с цементом разгружать.
А что делать? Должен быть в семье паритет. Да....
Габонская_Гадюка
QUOTE (mcleod @ 12.11.2010 - время: 13:04)
QUOTE (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 12:59)
... хотя и тут не всем везет... ну что поделать, такой вот жестокий мир, не у всех есть стиральные машины.

Но любой, в принципе, может жениться.

Ой, не любой))) Неженатые мужчины в хроническом поиске - тому подтверждение)
Fioletta
QUOTE (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 12:59)

В целом я считаю не важно, кто сколько зарабатывает. И отработать дом. хозяйством можно только если к дом. хозяйству относиться как к работе. Лично для меня это само сабой разумеющиеся. Как гигиена. Вы считаете что мыть руки перед едой, да и после - это работа? Так почему мытье посуды превращается в работы. По сути та же самая гигиена, что бы не жить как в хлеву.

А есть немало мужчин, кто считает, что есть разница кто сколько финансово вносит в семью. И им кажется справедливым напрягать по дому женщину, не напрягаясь самому.
Ну вы как-то все же слишком упростили работу по дому до одного лишь мытья посуды. Вот два киндера например, знаете сколько беспорядка вносят? Ты за ними уберешь, а они тут же и опять испакостили все вокруг. Дети - чего с них взять.
А насчет повышения квалификации - вот вам мой пример. Будучи последний год в декрете с младшим ребенком, поступила я в институт заочно. Вы думаете он мне дает учиться? В садике почти не показываемся - торчим с ним на пару дома. А что будет когда на работу выйду - и подумать страшно. Это ж два ребенка, работа, учеба да еще домашние дела. И так неохота в бабищу превращаться, если б вы знали!
mcleod
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 12.11.2010 - время: 13:26)
Ой, не любой))) Неженатые мужчины в хроническом поиске - тому подтверждение)

Каждый холостой - мечтает жениться.
Каждый женатый - мечтает развестись.
Природа, мать наша - упрямая весч.
Аленка2108
QUOTE (ytn @ 12.11.2010 - время: 13:21)

Даже не понимаю, почему многие мужчины так агрессивно реагируют на желание женщин переложить половину домашних обязанностей на мужчин. Странные какие-то...


Не, они так реагируют, потому что не любют, чтобы ими командовали.

Из домашних обязанностей, из мухи слона делать, раздражает же.
mcleod
QUOTE (Fioletta @ 12.11.2010 - время: 13:29)
Вот два киндера например, знаете сколько беспорядка вносят? Ты за ними уберешь, а они тут же и опять испакостили все вокруг. Дети - чего с них взять.
А насчет повышения квалификации - вот вам мой пример. Будучи последний год в декрете с младшим ребенком, поступила я в институт заочно. Вы думаете он мне дает учиться? В садике почти не показываемся - торчим с ним на пару дома. А что будет когда на работу выйду - и подумать страшно. Это ж два ребенка, работа, учеба да еще домашние дела. И так неохота в бабищу превращаться, если б вы знали!

Каую жуткую картину Вы нарисовали. 00056.gif
Прям кровь от ужаса стынет в жилах.
А мужики-то, идиоты, считают что растить детей и следить за домом - в этом и есть предназначение женщины 00003.gif
ytn
QUOTE (mcleod @ 12.11.2010 - время: 13:25)
QUOTE (ytn @ 12.11.2010 - время: 13:21)
Я согласна с Вами. Домашняя работа - это не работа, так ерунда! Там даже делать нечего, не 10 минут, конечно, но что-то вроде того.

Даже не понимаю, почему многие мужчины так агрессивно реагируют на желание женщин переложить половину домашних обязанностей на мужчин. Странные какие-то...

Видимо, не хотят равенства.
Хотят работать и зарабатывать каторжным трудом. Сильно беспокоятся за своих женщин.
Ведь если взять на себя работы по дому, придется гнать женщину к вагону - помогать мешки с цементом разгружать.
А что делать? Должен быть в семье паритет. Да....

Возражений нет.

Но как быть с случаем, если оба супруга работают и зарабатывают поровну?
Обязанности по дому тоже делятся поровну, или такой пустяк вполне может целиком взять на себя мужчина? Ну, скажем из соображений сильного беспокойства за свою женщину...
marusia
я ,если честно, фигею с этого топика...)

когда в доме не было ребенка...
на домашнее хозяйство уходило очень мало времени.
фактически,пхд было раз в неделю на выходных часа на 2.
а по будням мы с мужем (я с учебы приходила,он с работы) вместе шли на кухню и вместе готовили.
потом ,например, я мыла посуду,а он простирал столешницы.
со стиркой тоже проблем не возникало.закидывали вещи в стиралку,а потом вместе белье развешивали)))
поэтому...не знаю я, чем занимать можно дома весь день,если ребенка дома не наблюдается...?

вот когда появился малыш...все изменилось.
там уже и суток не хватало на уборку-стирку-глажку-готовку-кормежку-улюлюкивание-убаюкивание и тд.
помимо всего, мне нельзя было нервничать вообще,ибо от нервов у меня страдала лактация.
чуть подрос и начал ползать...добавилось мытье полов по несколько раз в день...
стали отучаться от памперсов...стирки стало стооолько,что стиралка уже не справлялась...
караул,вощем)
но,когда ребенку исполнилось 2 года...я вышла на вечернюю подработку.
и ниче...)
не умерла.

Габонская_Гадюка
QUOTE (mcleod @ 12.11.2010 - время: 13:30)
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 12.11.2010 - время: 13:26)
Ой, не любой))) Неженатые мужчины в хроническом поиске - тому подтверждение)

Каждый холостой - мечтает жениться.
Каждый женатый - мечтает развестись.
Природа, мать наша - упрямая весч.

И не каждый холостой - мечтает жениться, те, кто не мечтают, те и не поиске; и не каждый женатый, тем более, мечтает развестись, более того, огромное кол-во женатых мужиков даже думать не хотят о разводе, даже если их далеко не все в жене устраивает) А вот среди неженатых в вечном поиске - да, нет таких, которые не хотели бы жениться, правда, они зачем-то, при том, что и ищут и хотят, предпочитают убеждать окружающих, что "хотел бы - женился бы, не хочу просто, мне и так хорошо" (как вариант: я там уже был, чо я там не видел?"...Зачем эти,которые в поиске и хотят жениться, сие говорят - загадка, но говорят же))))
дамисс
QUOTE (ytn @ 12.11.2010 - время: 13:34)


или такой пустяк вполне может целиком взять на себя мужчина? Ну, скажем из соображений сильного беспокойства за свою женщину...

Конечно может и приготовить, и убрать, и постирать и т.д., только смысл какой тогда жить постоянно с такой женщиной. 00062.gif
Габонская_Гадюка
QUOTE (marusia @ 12.11.2010 - время: 13:41)
но,когда ребенку исполнилось 2 года...я вышла на вечернюю подработку.
и ниче...)
не умерла.

Зачем?) Если "ничо, не умерла"(с), то зачем?) Я бы поняла, если бы к любимому делу вернулись, но "через тернии к звездам"(с)-то зачем?)

Страницы: 12345[6]7891011121314

Архив мужского форума -> Равные обязанности=равные права?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва