Young_Lady | ||||||||||||||
Насчёт рожания... Вам ответили...
Ваши слова, Pheng, можно отнести только к женщинам из 1-го типа брака... А Вы заявляеете, что ВСЕ женщины являются неидеальными работниками, потому что от природы они могут ТЕОРИТИЧЕСКИ рожать. А то, что за такое цитирование надо... ... может Вы и правы, но я не резала предложение, не изменяла ваших слов, а кратко представила ваше мнение. А до Вас мне всё-равно далеко... Ваше умение делать за меня выводы, а потом ещё и спорить с ними... как там... "из ванны в скандал"... Согласитесь, я так пока ещё не научилась.
Моё Вам ФИ, Muraki. И всем вашим, с позволения сказать, доводам...
А теперь покажите мне такие нации? Кто уже вымер? А давайте лучше будем размножаться, как китайцы...
Ну... ээээ...
А Вы говорите... они, можно сказать, подвиг такой ради любимой совершают... а она им за это детишек рожает...
...надо будет пойти папочку обрадовать, что Х хромосома, которую я унаследовала от него уже ничего не значит в определении пола... |
||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||
Как минимум до окончания кормления грудью... Дальше уже дело семьи - решать кто сидит с малышом пока не придёт время отдать его в садик...))) |
||||||||||||||
Pheng | ||||||||||||||
МНОЙ будет признан неправильным. А найдет себе подходящего партнера, который будет с этим согласен - пожалуйста. Флаг им в руки!!! Единственное - ты не можешь отрицать моего права считать такую женщину бездушной стервой-феминисткой (и не женщиной вообще), а ее партнера - подкаблучником. Ведь это МОЕ МНЕНИЕ. И ты его не изменишь, как ни старайся..
Ну и что? Принцип "выполняет тот, кому удобнее" - просто принцип выполнения домашней работы. Принцип "определенные обязанности несет жена, о определенные - муж" - то же просто принцип выполнения домашней работы. Чем один принцип лучше или хуже другого?
Чья жена? Твоя? Вот о своей и говори, а не утверждай за все человечество... |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Да ради бога) Вы можете все опровергнуть. Приезжайте - проведем собеседование с целью устройства на работу. У меня два очень разных бизнеса - производство стройматериалов и программерская контора, спец. на создании наукоемких продуктов для НИИ. Вас отправить мешки потаскать? Или вы мне на с++ напишите новую быструю реализацию метода крайгинга для 3-х мерного случая(для Павер ПС)? Поверьте, я был бы рад окружить себя умными, симпатичными демушками. Но... у меня есть только здоровые мужики в одной конторе и тщедушные и капризные кандидаты наук в другой. |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Это у вас будет так. А у нас было не так и еще раз будет не так))) Ну.. а если помечтать.. то и еще разок |
||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||
Ээээ... Да вы, собсно, для меня слишком никто, чтобы переубеждать вас в чём-то... Просто вы регулярно забываете, добавлять к своим словам фразу "в моём личном восприятии"... а надо бы, потому что "ваше личное воприятие" нас абсолютно не трогает... а вот попытка внушить, что это - есть объективное мнение несколько задевает...
См. пост выше:
буду утверждать... если женщина хочет делать карьеру, а не детей, то она будет это делать... если же ваша жена хочет обратного, то, соответственно, будет делать наоборот... |
||||||||||||||
M-S | ||||||||||||||
Понимаешь, Young_Lady, нашим домостроевским друзьям лавры Кассандры покоя не дают, вот они и торопятся похоронить цивилизованный запад. |
||||||||||||||
Pheng | ||||||||||||||
Ты мне никто, я тебе никто.... Я рад, что мы сошлись во мнениях Чем твоя фраза
отличается от моей
? Штоб ты знал, забота о любимом муже и детях - это никакая не петля, а почетное и уважаемое занятие. По крайней мере мной уважаемое. Если тобой не уважаемое - то тогда не обижайся, что я твою жену (если она у тебя есть), называю бездушной стеровй-феминисткой, а тебя - подкаблучником. Это мой адекватный ответ...
Ну и прекрасно, каждый выбирает дело по душе. Единственное, что меня здесь радует - то, что она не воспроизведет себя в последующих поколениях. |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Если я не путаю, то вместо лавров она получала в основном кошмары по ночам и плевки сограждан. Только дело известно чем закончилось. И гораздо раньше чем думали умные, энциклопедически образованные обыватели.
|
||||||||||||||
Pheng | ||||||||||||||
Э, я не понял, что есть такие (здоровые), которые даже теоретически родить не могут? |
||||||||||||||
M-S | ||||||||||||||
Под лаврами вообще-то подразумевалась историческая память. |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Ах вот так? ))) Не.. мы еще поживем немного. Рано нас хоронить. Выжившие динозавры - живут долго))) А так то да - пущай внучата и правнучата на могилку приезжают. Будет нам маленькая историческая память. ) |
||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||
Тем что "неправильная женщина" - это личностная характиристика, дискриминирующая по половому признаку... а "петля на шее" - это фразеологизм, сходный по смыслу с "нести свой крест", означающий взваливание на себя обязанностей, которые ничем не предусмотрены, кроме эгоистичного желания партнёра... ...и всего-то разницы...
Вот-вот... уважаемое вами...))) или считаете своё мнение/уважение более весомым и объективным, чем моё? Если не ошибаюсь, то в Японии были времена, когда харакири считалось почётной казнью (остальных просто шнурками душили )... давайте что ли примерять на себя и эти почётные вещи? Нет? Тогда уж моя будущая жена как-нибудь сама определит для себя границы почёта и уважения...)))
Феминизм - это генетическое? Не знал... просветили... |
||||||||||||||
Pheng | ||||||||||||||
Прости, а ее собственное желание ты учел? Ах да, все домохозяйки - одноклеточные... У них собственных желаний и нет вообще, они тупые коровы, с петлей на шее...
Прости, мне глубоко наплевать на тебя и твою будущую жену...
Он передается через воспитание. Учитывая, что феминистки либо не имеют детей, либо имеют, но лично их не воспитывают, то у них значительно сниженные возможности по передаче этого последующим поколениям. И слава богам! |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Ты никогда не думал над тем что идея дать женщине самай решать все - это лишь твое эгоистическое желание? На форуме масса топиков на одну ту же тему - большинство женщин хотят что бы ими руководили и ограничивали их выбор. Твое право в это не верить. А мое право считать что мужчина говорящий жене - "реши все сама, ты же умная и сильная" - слизняк. |
||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||
А что мешает то женщине решить стать ЗАмужней домохозяйкой? Если она выберет подчинение мужу во всём, то это тоже её выбор... А если нет? Если она окажется сильной личностью, как, например, козерога... я должен буду сказать: "Нет уж, дорогая, я буду всё решать сам на том простом основании, что я мужчина, а ты молчи в тряпочку..."??? любовь и согласие для меня важнее удовлетворения мужской гордости... я не стану отказываться от человека, только из-за того, что она не даёт мне всё решать самому... |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Ну а для меня - нет.
Поживи подольше и посмотри вокруг поширше. Увидишь кучу женщин которые ревом ревут - "как мне надоело все решать самой!! когда же в конце-концов я буду цветочком о котором заботятся"(с) моя знакомая женщина адвокат 38 лет. А ведь то же была "сильной личностью"... |
||||||||||||||
Андариэль | ||||||||||||||
Никто не говорит про ВСЁ решать самому. Если жена что-то делает лучше - конечно к её мнению будет нельзя не прислушаться. Например если она дизайнер квартир я хорошо подумаю, чтобы купить обои своего цвета, а не того, который она советует. Если она умеет водить аэроплан, нормальный человек не полезет на сидение пилота с криками "уйди, женщина! я сделаю всё сам!" Разговор про то, что бывает, что жена просто везде суёт свой нос и везде имеет своё мнение и навязывает его мужу. Вот такой муж и есть - подкаблучник и слизняк. |
||||||||||||||
Марта-666 | ||||||||||||||
Да? И какие же это нации? Может вся Анлантида? |
||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||
Иногда полезно читать пост целиком...
Если эта женщина хочет быть "цветочком", то пусть будет им... Ей что-то мешает?
однако, то, что "правильно для вас" - не тождественно фразе "правильно вообще"... |
||||||||||||||
russian warrior | ||||||||||||||
по-моему вы тут уже все оплеванные ходите один - Да плевал я на тебя, другой - Нет, это я на тебя плевал, Ах так, тогда плевал я еще и на твою жену - чертовски конструктивный спор, однако | ||||||||||||||
Из всех тообой выше сказаных постов,я понял лишь одно!То что тебе надо идти работать, и добиватся в жизни всего что-ты хочешь сама, давая свободу другим,а не только просить её от кого-либо.Надо понимать что человек так устроен,будь то мужчина или женщина.Деньги которые находятся у него в кармане,это его деньги,и давая кому-либо он даёт,а несчитает что это его прямая обязаность. |
||||||||||||||
M-S | ||||||||||||||
А я еще в начале темы предупреждал... |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Поздняк метаться. Время уже упущено. Молодость, красота и силы, как и репродуктивный возраст, уже в прошлом. Потрачены в успешной борьбе с жестоким миром.
Хорошо. Как мы сможем понять что есть "хорошо вообще"? У меня вот допустим есть идея, а у вас?
|
||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||
Уточните, она хочет быть молодой, красивой, сильной, репродуктивной? Или всё таки слабым, ЗАмужним цветочком?
Не сможем... "хорошо вообще" не существует, как и объектвного понятия добра и зла... Есть только "хорошо для меня" и "хорошо для вас"... |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Уточняю. Молодым, красивым, репродуктивным замужним цветочком. Ростить детей и варить щи. Если бы было возможно вернуть назад время - она плюнула бы на карьеру, независимость и прочую суету. Впрочем это лирическое отступление - можете считать это единичным случаем, если вам так больше нравиться.
Вы как обычно ошибаетесь, уважаемый. Нам не нужно выходить на уровень вселенского добра и зла, что бы понять какое поведение людей есть добро для вида, а какое вред. Но дискутировать на эту тему я с вами не стану. Не интересно. Кроме идеи бесконечной личной свободы и утоления эгоистических желаний, у вас нечего предложить к обсуждению. Свободьтесь и утоляйтесь )))
|
||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||
Хамство - не есть показатель уровня интеллекта или эрудиции...))) потрудитесь это записать и повесить на стену...
Угу... не меньше примеров того, что сорокалетние замужние домохозяйки плачутся психологам по поводу нереализовенных желаний и способностей... и что? И потом... Что мешает ей в 38 лет выйти замуж и варить щи? Только не говорите, что "тем, кто за..." брак не светит...))) А вот молодость не вернуть... это - да... ни ей, ни образцовой кухарке-домработнице, ни суровому "правильному" мужу... это - факт...
Оюшки... У вас диплом социолога? Или биолога? Что-то вы слишком осведомлены о том, что полезно, а что вредно для вида... Как ни крути, а самым процветающим видом является буржуазный запад с его гендерным равноправием... весь такой загнивающий, вырождающийся... ой, шоб нам так гнить и вырождаться... |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Послушайте любезный, как говориться "чья бы корова мычала". Хамство и издевки - это ваш стиль общения. Особенно с теми кто не в состоянии за себя постоять. Так что потрудитесь записать это в двух экземплярах и один оставить себе.
Создайте платные курсы, где будете обучать 40 летних женщин, как наверстать упущенное - милионером станете за неделю.
Ну ну. |
||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||
фи... мелко огрызнуться, вместо того, чтобы попытаться оспорить факты... собсно, к этому всё и шло...))) | ||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
какие именно факты? |
||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||
1.
2.
3. Выйти замуж можно и в 38 лет... особенно если грезишь борщово-полотёрной тематикой...))) а что, жена дешевле кухарки, домработницы и няни... спрос на таких есть...))) |
||||||||||||||
Pheng | ||||||||||||||
Ага, с отрицательной рождаемостью и приростом населения исключительно за счет иммигрантов.
а также по поводу того, что жопа не как у Дженнифер Лопес, а бюст не как у Памелы Андерсон? Прости, надо уметь отличать навязанный обществом (даже не обществом, а гламурно-глянцевой попсовой культурой) идеал независимой самостоятельной стервы с жопой как у Д.Л. и бюстом как у П.А., от того, что действительно важно для тебя. Они (под воздействием ТВ, рекламы и всего другого) перестают отличать - вот и бегут к психологам, думают, что то в них не так...Хотя все так...
|
||||||||||||||
билдер | ||||||||||||||
А интересно, жива ли хоть одна из "первых" феминисток? Из тех "первых", которые после 1-й Мировой начали это движение? Что она бы сказала о том, чему отдала так много сил и энергии? Может быть современные феминистки извратили первоначальный смысл феминизма? Ведь люди со временем извращали и более благородные идеи. И вообще-то мне не очень понятно: - Какие ещё свободы нужны феминисткам? Чего они ещё не добились? Да будьте свободны, кто вас держит? Не рожайте, не выходите замуж, делайте карьеру, делайте деньги, работайте хоть шахтерами , хоть кузнецами, спите с кем хотите, и т.д......! В развитых странах (да и у нас, думаю, тоже) в этом смысле полная свобода. Чего ещё надо? Добились Вы свобод всяческих - пользуйтесь! А тем женщинам, которые НЕ ХОТЯТ свободы по-феминистски, не стоит докучать разговорами о "прелестях" этих самых свобод. Им и без всего этого хорошо! С одной из таких женщин я и живу много лет. |
||||||||||||||
Фрик | ||||||||||||||
А уровень жизни и процветание оцениваются в первую очередь приростом населения? Тогда самые процветающие страны - Китай, Индия, Тайланд... и иже с ними... нравится такая модель - пожалуйста, а я уж лучше с Европой погнию... гм... странно, и почему иммигранты именно в разлагающуюся европу едут, а не в процветающую Индию... странн, да?
Если грудь и попа - предел мечтаний женщины, то это ей и богатй муж оплатить сможет... благо сейчас это не проблема... где не надо откачают, куда надо зальют...))) Я говорил, повторюсь, о "нереализованных желаниях и способностях"... вот у одной нашей знакомой трое детей, муж бизнесмен... и нафик она ему нужна... детей вырастила, тылы поддержала в своё время... и всё... куда она теперь сунется со своим красным дипломом по банковскому делу от 82 года, если она уже 15 лет не работала? Кому она нужна? Ей теперь до конца жизни стоять у плиты и варить борщи... и судя по тому, как часто она звонит моей состоявшейся в карьере матери, чтобы поплакаться... она этим не очень то и довольна...)))
Можно... сейчас и в 45 рожают... медицина позволяет избежать осложнений... |
||||||||||||||
demon-dimon | ||||||||||||||
Всех феминисток в угледобыающий забой!!! Может одумаются А??? Хотя без них скучно... |