Феминистки

Мне тоже понравилось.
Только вот за красотой "марлезонского" литературного слога не сразу уловил основную мысль - пришлось перечитывать!

Это была не большая прилюдия, так сказать.....))

По-моему, как раз с этим феминистки и борятся. Я не думаю, что ситуация, когда мужчине для достижения карьерных высот потребуется крутить задницей перед начальником-геем, или ублажать в постели пожилую "шефиню", понравится противоположному полу... Я не считаю целесообразным доказывать, что мужчина и женщина - одно и то же. Так же глупо спорить кто лучше. я за то, чтоб относится друг другу с уважением. Мне кажется это не трудно.

Ну борются может и борются...
Но только карьеру тоже надо как то делать - надо же доказать, что они гораздо круче мужиков...

Да успокойтесь вы, Pheng, как же вы по сих пор не поймете, что феминисткам не нужно ничего никому доказывать, а нужно того же что и вам. Возможности сделать карьеру, не крутя задом, оценки по достоинству именно своих профессиональных качеств, а не вторичных половых признаков, возможности быть самостоятельными материально, а не умолять мужа купить себе шубку на зиму...

Успокойтесь, есть женщины, которые ходят в армию. И ничего, не "передохли". Впрочем, как и большинство мужчин, которые там отслужили.
А если мужчины кого-то и берегут... разве что себя любимых. Чтобы им самим вдруг не пришлось возиться вместо женщин с пеленками да кастрюлями, выпрашивать "шубку" у жены, а на работе вертеть задом перед начальницей(ком). Ведь это будет таким ударом по их мужскому самолюбию.

Подробно писать не буду... отмечу две сногсшибательные ошибки...
1.

ОТКУДА ?! ТЫ ?! МОЖЕШЬ ?! ЗНАТЬ ?! ЧТО ?! МНЕ ?! В ЖИЗНИ ?! НУЖНО ?!
Пойми, ты же меня не знаешь совсем! Теоретически я могу быть и как доктор Зло в известном фильме про шпионов... Сижу в бункере и вынашиваю планы по подрыву всего мира ядерной бомбой... . И своей фразой ты приписала ВСЕМ феминисткам в мире то же желание... Ну ну...

2.

Так я не понял - основное желание, чтобы всего этого не делать? Или важно именно ЗАСТАВИТЬ мужчин это делать? Чтобы нанести "удар по их мужскому самолюбию" ?
Здесь уже кто-то предполагал, что феминизм на самом деле - движение не за увеличение прав женщин, а за ограничение прав мужчин... И как выснилось, это правда...

Могли бы сказать, НО... не скажут.
Я натуралка. Я мужчин люблю.

Да ну! Выходя на улицу каждый раз убеждаюсь в обратном! И удивляюсь какое же количество километрочленов уже отсосано и сколько ещё будет!

О чём говорить, если когда даже денег нет всё равно прутся на тусу, а домой готовы вернуться за отсос!

Просто некоторые знают как и у кого надо, а феменистки это те которые по своей природе слишком нерасторопные!

Ну вот видите, зря вы так пугаетесь. Феминизм не так уж и заполонил весь мир. Хватает еще на вас и дешевых давалок и ху**осок, и девиц, желающих жить за ваш счет. Радуйтесь и наплюйте вы на этих феминисток. Пускай живут, как хотят.
*им же хуже, они ведь ТАКОЕ теряют... *

Феминистки против орального секса? Правда?

ИМХО феминистки как раз живут за наш счет... Ведь можно жить не только за счет чужих денег... но и за счет чужих нервов...

Вот у меня сейчас просто куча разнообразнейших проблем... Ломаю голову, бегаю, решаю... А, оказывается, нужно просто прослезиться, или даже разрыдаться

Уау! Не знала... Рецептиком не поделитесь?

Как раз таки наоборот,феменистки живут только за свой счет и не позволяют мужчинам даже платить за себя и нервы тратят только свои...мне абсолютно фиолетово на такой тип женщин...

Ну ничего главное чтоб не получилось так: Дорогая редакция пишет вам девочка Егор из колхоза "Победа феменизма"

Ты зря думаешь, что феминистка - синоним одинокой. Многие и замужем, и рожают ребенка, и не одного... Очень конечно жаль мне их мужей, и детей... но это - грустная реальность...

Ливии
ты же его знаешь сама!...

А я не говорил,что они одиноки,как раз таки они наоборот стермятся быть с мужчинами,они просто хотят быть независимыми от мужчин денежно,чтоб их не попрекали тем что он трудится как вол,а она просиживает свою задницу дома.Ну это как один из примеров...

А ты заметил два практически противоречивых желания:
1.

и 2.

(ты написал - денежно, но от себя добавлю - не только)

Это как интересно - быть вместе, но в то же время "независимой"?
И еще - как обычно называют мужчин, которые хотят быть вместе с женщиной, но не хотят "зависеть" от нее?
Правильно - ...бари. И именно о них заводят темы типа "Поматросил и бросил..."....

А вы от себя не добавляйте то, чего не знаете.
Ничего противоречивого, на самом деле, здесь нет. В таком браке люди все равно считаются с мнением друг друга, только не от безысходности, а по обоюдному желанию сохранить семью.

А почему вы находите приемлемым только один единственный вариант совместнй жизни мужчины и женщины в браке - когда женщина материально зависит от мужчины, а он от нее не зависит никак? Когда жена должна выпрашивать у мужа купить ей шубку на зиму, а он решает заслужила она это своим поведением или нет...
Вот вам пример моей подруги, зависящей материально от своего мужа.
Она застукала его с другой женщиной. Конечно в слезы, говорит что уходит от него... А он ей в ответ : "Ну и что, что изменяю? Все равно ты от меня никуда не денешься, куда ты пойдешь безработная с двумя детьми?!"
Это модель брака, к которой вы стремитесь? Свобода... но только для вас.

А мне вот не жаль ни детей, ни мужей феминисток. Дети у них и ухожены и присмотрены и воспитаны и образованны (дай бог каждому), а мужья даже и не думают о разводе. А кого мне действительно жаль, так это слабых мужчин, которые не в состоянии ужиться с сильной самостоятельной женщиной, ломают дров, рушат семьи а потом видят своих детей в строго отведенные для этого дни и превращаются в вечно одиноких женоненавистников.

"Сильная и самостоятельная" женщина, которая считается с мнением другого, да еще и мужчины? Это из области фанатастики....
Идеальный муж феминистки - подкаблучник... Смирись с этим, это жизнь... Настоящий мужик не будет терпеть рядом с собой феминистку...

Потому что он только один, единственно приемлемый...
И кстати, насчет того, что мужчина "не зависит" и у него "свобода" - знаешь, от матери своих детей ты всегда и по любому зависишь... Очень сильно... Это гораздо сильней, чем материальная зависимость...

Ну то есть твоя мечта - чтобы, когда муж застукал тебя с другим, ты всегда имела возможность гордо сказать "Ну и что? Все равно, у меня есть работа, свой заработок, детей суд оставит мне, еще и будешь алименты платить, так что если тебе не нравится, что я с другими сплю - пока, муженек!"

и не знают, как выглядит мать...

о причинах см. выше

И еще,

может только мазохист (или латентный мазохист), извини...

Ой, напугали! Многие женщины и без того часто получают от мужчин "по фейсу", только к феминизму эти несчастные не имеют никакого отношения...

А теперь будут иметь отношение к феминизму...

Будут получать по фейсу исходя из самой последней мировой прогрессивной идеологи

т.е. Вы не в состоянии?
или Ваша женшина по определению не может быть сильной и самостоятельной...

Вам бы, Pheng, в позапрошлом веке родиться.

Ведь нельзя так впадать в крайности, может и сильная, и самостоятельная быть доброй, нежной, хорошей матерью и женой.
(а уж как она это сделает - её секрет, просто не нужно изначально придерживаться стереотипа).

Ливиа, ведь и правда, по фейсу получают не сильные и самостоятельные, а слабые и зависимые.

Ну, на мой взгляд - это и другое суть бесовщина и отсутствие не только любви, но и элементарного уважения друг к другу. Это крайности, причём, крайности, в которые способны впасть только очень подлые по своей натуре люди: использовать мат. зависимость одного от другого как аргумент - это низко, недостойно, мерзко, грязно, как со стороны мужчины, так и со стороны женщины (как и шантаж ребёнком). Имхо.
Но...
Дорогой оппонент, как же так получилось, что у вас описанная ситуация вызвала не возмущение, а желание доказать, что эта ситуация — нормальна и стандартна, а противоположная — аморальна и недостойна? Почему вы не посчитали недопустимой саму возможность такого манипулирования, а поспешили обвинить женщин желании так поступать? Я, наверное, на своей волне. Но мне кажется, что когда в выяснении отношений начинают фигурировать деньги в качестве мерила правильности и допустимости поступков одного из супругов — это уже недопустимо... А вот у вас таких мыслей-то и не проскочило. Т.е. такой шантаж со стороны мужа - это, видимо, залог стабильночсти семьи и общества...

Я где то писал, что описанная ситуация МНЕ НРАВИТСЯ? И Я СЧИТАЮ ТАКОЕ ПОВЕДЕНИЕ МУЖА НОРМАЛЬНЫМ?
По моему не писал...
Не делай из чужих слов такие далеко идущие выводы!

Теперь по существу - да, этот муж поступил плохо, недостойно, некрасиво, амарально, по-свински и т.д.
Но давай обсудим вопрос - а как бороться с такими проявлениями аморальности и недостоинства у мужчин? Предоставлением женщинам возможностей для ответной аморальности и недостоинства?

Малышке

Была такая тема "можно ли ударить женщину..." на мужском. Как я помню, 100 % высказавшихся мужчин сказали - "ни при каких обстоятельствах". При этом было достаточно много женских ответов типа "чего вы тут миндальничаете, мы же лучше знаем, какие мы стервы иногда бываем, и это нам в такие моменты даже полезно..."...

Понятно ваше желание одному находиться в привилегированном положении, чтобы у женщины не было даже возможности делать такие "подлости", которые сможешь сделать сам. Но, тем не менее... возможности у обоих должны быть одинаковые, а уж как каждый будет ими пользоваться или не пользоваться - вопрос порядочности каждого.

Pheng, вы же взрослый мужчина и в своем возрасте уже должны уметь отличить психологию нормальной девушки от явной (или скрытой ) но, тем не менее мазохистки. Поймите, некоторые девушки просто получает от этого сексуальное удовольствие но не могут открыто признаться в своей аномалии молодому человеку, боясь что он их не поймет. Вот они и вынуждены всячески провоцировать своих парней на проявление насилия обходными путями, например пробовать всячески выводить их из себя без всякой причины, в надежде, что наконец ударит... Не будьте же ребенком малым, в самом деле...

Мое ИМХО - если я честен (а я лично честен всегда), то рассчитываю на честное отношение и ко мне...
А возможностей по защите своих прав в семейных отношениях и "традиционная патриархальная" система женщине дает также немало. Это и безусловное право на ребенка, и связанное с этим право на алименты, и защита (физическая, социальная, какая угодно) со стороны государства (не надо писать, что именно наше государство плохое и не дает этой защиты - это просто проблемы нашего конкретного государства, которые не отменяют общего принципа), и множество других льгот и привилегий, призванных обеспечить крайне важную социальную функцию женщины - функцию жены и матери.
Но феминистки хотят большего... Они хотят иметь все эти льготы и привилегии, при этом не выполняя те функции, для осуществления которых эти льготы, в общем-то, давались (а если и выполняя, то крайне ограниченно - по принципу "сегодня родила, через неделю на работу"...). При этом они хотят еще и дополнительных льгот и привилегий, которые хотят отобрать у мужчин...

То есть все феминистки - это скрытые мазохистки, по-твоему?

Да что вы все по фейсу, да по фейсу.. Глубжее надо брать.
Мне тут вспомнился хар-р-роший примерчик из фильма "Пес-призрак".
Вот в нем сцена поучительная есть. Сидит мафиози в тачке, и вроде у него на соседнем сиденье раненый кореш. И тут подходит к ним полицейский, в смысле - полицейская - такая толстая баба с походкой колхозного пастуха, фонарик, дубинка, револьвер - все при ней. Бдительность решила проявить. Короче, этот раненый взял, да и пристрелил эту тетку со словами - "Ты хотела равноправия полов, так получи его". И поехали они дальше, а эта полицейская осталась лежать с 9 граммами равноправия в развороченной грудине.

А вот буду писать про государство и про его(государства) проблемы. Когда мы будем жить в государстве идеальном - тогда и будем жить в соответствии с общими принципами. Если то время когда можно сделать стоящую карьеру и встать на ноги женщина сидит дома, а потом по каким бы то ни было обстоятельствам вынуждена сама заботится и о себе и о детях - ее положение незавидно. Вот это и есть жизнь.
Безусловное право на ребенка - это не только приилегия, но и куча обязанностей и связанных с ними проблем. К тому же не такое и безусловное это право. Это тоже жизнь.
Вопрос - какие же льготы и привилегии феминистки хотят ОТОБРАТЬ у мужчин?
Еще одна неувязочка, не направленная ни на кого лично. Сколько раз поднимались на форуме темы о женской меркантильности...Т.е. женщины стремящиеся найти мужчину, способного обеспечить их и будущего ребенка для того чтобы посвятить себя семье - меркантильные стервы. Женщины, которые не хотят МАТЕРИАЛЬНО зависеть от мужчин, занимающиеся карьерой - тоже стервы - феминистки. А кто тогда "хороший"? Не понимаю. Или идеальная жена - это та, которая и деньги зарабатывает, и "мужу в зубах тапочки приносит"?

Вы хотите сказать, что те девушки, которые открывали такие темы на форуме и исподволь подталкивали парней найти все-таки какой-нибудь повод поднять руку на женщину, были феминистками?
Те из форумчанок, которые прослыли здесь феминистками, высказывали только отрицательное мнение. А те девушки, которые не были сильно против ( если ударит так, то это плохо, зато если вот так - совсем другое дело... и т.д. ) как раз обеими руками за домострой.
Понаблюдательнее нужно быть.

В общем и целом соглашусь. Не так радикально, конечно, не думаю, что у мужчин стремятся что-то отобрать. Скоро дойдем до того, что женщины завидуют мужскому достоинству.
Просто не нравится то, что такие женщины обычно всегда стремятся что-то доказать - и самостоятельность, и независимость. Это уже навязчивая идея, только бы где не показать слабость, ни в чем не зависеть от мужчины. То есть плохо, когда в угоду каким-то идеям страдает семья. Все таки от женщины ждут тепла и заботы. Мне бы не понравилосьприходить в одинокий, пусть и богато обставленный дом.