Феминистки

!?! А можно узнать, с каких это пор ваше голословное утверждение стало фактом? Какой именно "запад" вы имеете в виду? Ньян, я не знаю в какой области народного хозяйства вы трудитесь, но вы явно не читаете ни отечественных ни зарубежных экономических изданий. Иначе бы безусловно заметили, что ситуация в той же ЕС напоминает гайдаровское - "нам бы день простоять, да ночь продержаться".
Про засилие иммигрантов, которые ложили свой этнический болт на культуру, законы и порядки принимающих стран, я вообще молчу. Пройдет несколько лет - и европа не то что обьединенной станет, а вообще закроет все границы
нахрен. Так что если хотите - успевайте щас )

Это из серии - "Я на тебя всю молодость положила, если бы не ты!! Я была бы.. была бы.. да я ваще Шерон Стоун была бы!" Это песня 99% женщин и поют ее все без скидок на свои изначальные ум, красоту и прочие таланты, которых как обычно и не было в своем большинстве.

Смотря что считать процветанием... Только по телевизору сообщили что подавляющее большинство потребителей предметов "роскоши", а вместе с тем дорогих автомобилей, это люди за 40 в Европе и Америке. В Китае - это молодые люди 20-25 лет.

Вот и рожайте. Одного, а потом помрите когда ему будет 15. Во радости то. Кстати, медицина еще не научилась понижать уровень частоты появления даунов у старорожениц.
Успехов.

Прости, если нация вымирает - она не процветающая по определению. Даже если ВВП на душу населения там выше других. Деньги решают не все. Много раз приводил пример с Римской империей - уж какая была культурная, какая богатая, а толпа каких то оборванцев все равно как то умудрилась всю эту культуру и богатство опрокинуть...

Сейчас европейцы еще пожинают плоды того, что им оставили предыдущие поколения. А вот передать внукам - уже будет проблематично, их просто не будет, этих внуков. Будут Ахмеды, Зарипы, Османы...

Э, прости, пластические операции (тоже с определенного возраста, кстати, небезопасные), как раз делают потому что, современное общество НАВЯЗЫВАЕТ женщинам определенный эталон, согласно которому если ты не сделала карьеру - ты не состоялась, если у тебя сиськи меньше чем у Андерсон - ты не состоялась и т.д.
С этой точки зрения ЗАДНИЦА ДЖЕНИФЕР ЛОПЕС И ФЕМИНИЗМ - ЯВЛЕНИЯ ОДНОГО ПОРЯДКА!!! Современные глянцевые жуналы просто требуют от женщин быть стройной, красивой, бездетной, самостоятельной, независимой, много зарабатывающей сучкой. Когда большинство женщин обнаруживают, что они этому стандарту не соотвествуют (это естестсвенно, т.к. идеал дурацкий), то и выстраиваются очереди к пластическим хирургам, и, как говоришь ты, к психологам. Причины то одинаковые...

1) Ты статью из рамблера читал?
2) А ты на себя примерь? Например, с парашютом прыгать во сколько лет лучше - в 20 или в 45? Никтоне отрицает, что и в 45 лет можно с парашютом нормально прыгать, но риска то больше...
А роды - гораздо большее физическое напряжение для организма, чем прыжок с парашютом...

M-S
А вот то подмножество, которое образуется при пересечении "феминизма" и "мужененавистничества", можно назвать "воинствующими феминистками?

да пжалста, тут никак поделить не могут где уровень жизни выше в Швейцарии или в Норвегии (гм, странно, почему процветающий Китай с его молодыми бизнесменами не участвует в соревновании?):
вот
вот
вот
ну и т.д.

Ну, да... ну да... полвека твердили, что ещё чуть-чуть и запад догниёт... а он, сволочь, всё не загнивает и не загнивает...))) несмотря на отечественные и зарубежные экономические издания...

Однако, на уровень жизни это никак не влияет...)))живут себе и живут... лучше других...)))

Разумеется...))) ум, таланты и красота - это исключительно заслука У-хромосомы... всё остальное - происки феминисток...)))))
самому не смешно?))))

И о чём это говорит? О том что в Китае процент двадцатипятилетних потребителей, больше процента сорокалетних потребителей... Или качество жизни с некоторых пор стало оцениваться юностью потребителей "роскоши"?

Вы считаете, что предельный возраст жизни особи мужского пола - 60 лет? Ну, может быть и проживёте 60... я, лично, намерен дольше...)))

Что ж... дайте ссылочку на "уровень частоты появления даунов у старорожениц"... только не из дамского журнала...)))
на исследования минздравсоц развития я, конечно, не претендую, но что-нибудь схожее по компетентности...

Nyan, жизнь Вас научит. Неважно что решает женщина, быть ей домохозяйкой или еще кем. Все равно реально она хочет чтобы ей руководили. Чтобы решения принимал мужчина. Если твоя сильная женщина будет пыжиться и решать все сама - в итоге она скажет лет этак через 5-10: "Мне нужен сильный мужчина, такой которого я могу слушаться, который меня покорит". И горе тебе - ты уже упустил время когда она могла тебе подчиниться с легкостью - теперь она знает что ты не так силен. Теперь тебе будет стократ тяжелее. А если не подчинишь - будут все остальные прелести в виде измен и т.п.

Это все опыт жизни. Я тоже хотел равноправия, не проявлял жесткости в отношениях и отстаивании своего мнения. Оглядываясь назад, я вижу что я делал неправильно. Вообще женщинами такое поведение воспринимается как слабость, и сейчас я понимаю это. Пойми, женщины хотят жесткости, даже если они не говорят об этом.

А феминистки - это сор женского рода.

Угу...вообще то они даже больше чем женщины они МЕГА женщины!!! Главное чтоб не оскорбляли...

Вот именно. Это страны куда хер попадешь на ПМЖ. Разве что вы уважаемый, сын банкира - и вас так и быть поселят рядом с папиными мильёнами? )))) На время. Пока не арестуют и не вышлют из страны по росьбе госдепа США )))
Я хочу жить в стране где есть возможности для молодых и сильных, а не вальяжно проводить время за счет социальных поблажек.

Я говорил что ум и красота - прераготива мужчин? Где? Я говорил что большая часть женщин ими и не обладала. Разницу улавливаете?

Лично вы ))) Еще раз прошу заметить разницу между тем ка мы ведем обсуждение - у вас всегда ТОЛЬКО ВЫ. Средний возраст ухода из жизни в нашей стране для мужчин - года 52-53.

И всё по причине низкой рождаемости? Сообщите это в РАН... станете профессором...))) Процветание нации оценивается по среднему уровню жизни, безопасности и многим другим параметрам... от того, что внутренний прирост европеоидной части населения невелик нация не перестаёт быть процветающей...))

Гм... пророки сменяются... а Европа стоит там где стояла...

Вы опять путаете тёплое с мягким...))) Феминизм ничего, никому не навязывает...))) это вы, видимо начитались перепуганых бульварных писак, разозлённых тем, что все тёплые места уже расхватали более хваткие женщины...)))
Силиконовая грудь - преимущественно мечта молодых дурочек, надеющихся удачно выйти за богатого папика или пройти диванный кастинг в какую-нибудь очередную группу "Стрелки"... Общение со зрелыми домохозяйками показывает, что 90% из них жалеет, что оставили свои дипломы о высшем образовании пылиться на антресолях... Почти слово в слово процитирую одну знакомую: "Неблагодарное это дело, ты ему всю свою жизнь, а он тебе шиш... а что делать - привык уже... всё как будто должное воспринимает... А я ещё и бездельницей домоседкой выхожу..."

неа, статью из журнала "Здоровье", 2004 год, июньский или июльский выпуск, если не ошибаюсь...

про прыжки с парашютом там ничего не было... но можете купить себе какой-нибудь Спорт или записаться на курсы парашютного спорта... там и узнаете всё о возрасте...)))

Ваше мнение, против мнения феминистки... гм... дилемма...
Впрочем, Разговоры в стиле "Вырастешь, Саша, узнаешь..." в современном динамичном обществе уже никуда не вписываются... вы бы ещё предложили на древнюю Русь ориентироваться, с её традициями и восприятием общества...)))

Почти такой же общеизвестный, как возможность родить здорового ребёнка несмотря на возраст, придерживаясь рекомнедаций генетика... это к вопросу о том, что медицина не научилась бороться со старением яйцеклетки...
Читать тут

Мы сейчас говорим о ПМЖ или об уровне жизни? Естественно, чем выше уровень, тем труднее попасть туда...))) вы сам подтверждаете мои слова..))

Чесна говоря... не улавливаю...))) Если большая часть женщин не обладает умом и красотой, то кто же ими обладает?

Сюда включены и подростковая смертность и несчастные случаи...))) А от кирпича на голову никто не застрахован... можно ребёнка и в 16 лет завести... а когда ему будет пять лет погибнуть в автокатастрофе... так что не надо нам про средний возраст... образ жизни у меня вполне здоровый, чтобы оттянуть старость, а от кирпича на голову не застрахован никто и возраст не влияет на шансы погибнуть от несчастного случая...
З.Ы. Да, у меня всегда только Я... а у вас не так? Впрочем, конечно... у вас: Я-и-те-кто-делает-как-Я... остальные неправы априори...

Вааапросы??

Статью прочитал. Как медицина бореться с синдромом дауна не понял. - "И если в пробе есть „больные" хромосомы, следовательно, плод имеет необратимые генетические нарушения. В этом случае ставится вопрос о возможности лечения малыша или (по желанию женщины) прерывании беременности." Это что ли ваша "борьба"? ))))

Я думаю что надо бы поменять причину и следствие в вашем выводе.

Лишь небольшая часть женщин. Логично правда?

Вы не поверите. У меня и не было к вам вопросов. Я их вам и не задавал.

Ньян, кучкующиеся гопники - это ваша личная фобия. Я имел в виду совсем другое...

Простите пожалуйста, никого не хочу обидеть... Но этот пассаж выглядит как беспомощный стон на тему: "Такая и не моя!" Слишком уж эмоций много во фразе

козерога, понимашш, я вот уверен что все эмоции у аффтара, когда он приводил это описание, были отрицательные... По крайней мере у меня они такие.

Я думал вы уже догадаетесь. Мы тут столько времени эту овсянку пережевываем, да по ротикам раскладываем, что уже все понимать должны начать.
Ни одно из этих слов по отдельности особого негатива не вызывает. А вот когда все эти радости вместе...

Как человек - совсем нет. Как женщина - да.
Мужчина - не мужчина, а самец, если у него нет женщины. Женщина - аналогично. Если она слишком сильна, самодостаточна и независима - у нее будут проблемы, не не с сексом, мужика найти письку подрочить, а со спутником жизни. Не верите?

Невнимательно читали... плохой признак - не тянитесь к знаниям...
"Эти факты не ставят табу на возможности забеременеть и родить здорового малыша и в 40 лет. Просто во избежание горькой ошибки следует пройти обследование у генетика и при­держиваться его рекомендаций"

Да? А я так не думаю...

Гм, и эта небольшая часть и есть те самые "красивые, самостоятельные независимые, обеспеченные сучки"?
Впрочем, получается, что обладателей ума (следуя вашей логике) среди мужчин больше... иначе как же они могут обеспечивать, содержать и вообще учинять весь этот патриархат...

Вам процитировать или на слово поверите?

Фобия? Скорее объективная реальность, находящаяся у меня перед глазами в вашем лице...

Цитировать.

Неужели? У меня столько знаний, что я уже их преподаю. Возможно и вас удастся чему то научить. Хотя бы банальной логике. Я был бы горд собой. Потому как, впрочем не важно.
Читаем еще раз предложенную вами же статью и думаем - а какие рекомендации помогут избежать появления дауна? И тем более - если "плохой" ген уже обнаружен - как вылечить ребенка? Этого в статье нет, потому как нет и в природе. Все что остается - это или родить ребенка-дауна или сделать аборт после 8 нед. Т.е. вся помошь науки заключается только в боле-не мение верном предсказании появления больного ребенка.

Вы правы. Среди мужчин больше. Обойдем книжные полки с научными трудами, журналы о политике, что-то еще?

Т.е. я - гопник? )

Ну, вот вам кратенький списочек... что первое в глаза бросилось...
"Ты никогда не думал над тем что идея дать женщине самай решать все - это лишь твое эгоистическое желание?"
"Как мы сможем понять что есть "хорошо вообще"? У меня вот допустим есть идея, а у вас?"
"какие именно факты?"
"Какой именно "запад" вы имеете в виду?"
"Я говорил что ум и красота - прераготива мужчин? Где? Я говорил что большая часть женщин ими и не обладала. Разницу улавливаете?"

С нетерпением жду "праведного" негодования... мол и вопросы были риторические, и по другому поводу... и вообще их не было, и мне всё показалось...

Начучить тому, что не знаешь сам?! Тут, право слова, есть от чего загордиться...

Это ваши домыслы... в статье ясно сказано, что следуя рекомендациям генетика можно избежать мутаций плода... а уж почему авторы не выложили списки лекарств и процедур - это вопрос к ним... пишите и вам ответят...)))

Хех... Если мы будем обходить полки с современными научными трудами, то вы неприятно удивитесь огромному количеству женщин академиков и профессоров, сделавших открытия и написавших научные книги...)))
А вот средневеково-возрожденческие времена - не показатель... в те времена женщин даже не принимали в школы и, тем более, в вузы... из более позднего - пример Ковалевской, превзошедшей лучшие умы одного европейского университета. но так и не принятой в него по одной простой причине... она была женщиной...))))

Ровно в той же степени, во сколькой я - гопафоб...

Согласен, в принципе, темой обсуждения должна была стать как раз именно эта категория феминисток. Но дело в том, мне не нравится само определение - "воинствующий феминизм". Потому что каждый из двух признаков, описывающих эту категорию (т.е. мужененавистничество с одной стороны и феминистические убеждения с другой) никак не связан с другим и не находится в какой-либо от него зависимости. Я могу предожить несколько аналогий, дабы моя мысль стала яснее:

Шовинистически настроенные логопеды.
Скинхеды-филателисты.
Коммунисты в шортах.

P.S. Я рад, что наконец-то смог тебе ответить.

Это все более цитаты, из нашей никчемной дискуссии, если вы потрудитесь посмотреть на первую, то обнаружите что я вас ни о чем не спрашивал - я утверждал. Ощутите разницу. Поверьте, спрашивать что-либо у вас я бы не стал.

Не могли бы вы привести цитату, в которой сказанно что рекомендации генетика помогут избежать мутации плода? Я боюсь что домыслы на счет современной генетики - это ваша область.

Я прекрасно осведомлен о многих талантливых женщинах-ученых, математиках и программистах(кстати подавляющее число современных их проживает в странах Азии, Китае, Индии и т.д. но отнюдь не в старом свете и не в Америке)
Другое дело что их все-равно меньше, чем сопоставимых по достижениям мужчин.

Да фоб, фоб.

Эта тема и будет вечна. Вон в Америке женщины плачут уже от него. Мужики боятся даже помочь чемодан донести - вдруг в суд на него подадут за сексуальное домогательство.
В нашей патриархальной стране долго нужно ломать представления о равенстве между мужчиной и женщиной. Да собственно и ни к чему.

Например Софья Ковалевская - выдающийся математик, а обволосение по мужскому типу :). Да и гормональный состав, как потом оказалось у нее приближен к мужскому. К сожалению по остальным академикам данных нет, да я их собственно не собирал.

Об этом писали в Спид-Инфо?

Об этом, видимо, там же.
Так и представляется заголовок на обложке: "Сенсация! Ученые доказали - Софья Ковалевская была мужчиной".

Угу... мой ребенок растет без отца...

И где здесь феминизм?

Хм, я писал раньше про то, как понимаю феминизм...

Смею заметить что лучшие врачи - это дяденьки, лучшие учителя тоже дяденьки. И т. д. Вы уважаемый забыли написать что лучшие военные - тетеньки. Хотя можете не писать, лучшие тут тоже дяденьки. И бухают далеко не все дяденьки. Тетенек бухает не меньше (если и меньше, то не намного). Ни в коем случае не хочу задеть достоинство женщин, но давайте реально посмотрим на вещи. И козлом я себя точно не считаю. Господа, рассудите кто прав, я или шпанский мух, козлы мы или нет?

Единственное высказывание со стороны женщины в этой теме, с которым я полностью согласен.

Ясно, чётко и главное честно.
Всё так и есть.

Только активность мужчинам проявлять уже поздно - законодательно страна Россия уже стала женской. Совсем женской. А чтобы изменить закон, нужно много времени и сил, а главное понимания.

Мужчины поголовно по своей глупости до сих пор считают себя хозяевами положения. Это уже давно не так.

Не одно поколение ещё пройдёт перед тем, как мужчины тоже будут участвовать на равных с женщиной в формировании личности ребёнка и вообще в социальной жизни.


Считаю, что ради вот этого вашего поста и стоило затевать всю эту дискуссию.

Это я читал. Я просто понять не могу, какие конкретные проявления феминизма привели в твоем случае к этому печальному результату.
P.S. Знаю, что обсуждаем очень личный момент, поэтому твое нежелание давать дополнительные разъяснения восприму с уважением.

Хм... я всё как-то больше по умственному труду... Ваше второе предложение меня заинтересовало. Если бы я была сейчас в поисках работы, я бы понаглела и пришла на собеседование...

В глубине души я тоже хочу быть таким цветочком. Но заботиться обо мне, решать, куда свернуть на нашей жизненной развилке НЕ= не разрешать мне работать... Что-то Вы всё в одну кучу... и мёд и (простите) де~~мо... Надеюсь, Вы не удивляетесь, что форумчане не трескают за обе щёки эту... смесь...

Китай тоже разным бывает... Его регионы очень отличаются по уровню жизни. И скажите, пожалуйста, а откуда у Вас данные, что в Китае работают только мужчины?

Ну да, ну да, мы поняли. Уважаемые Вами жены-домохозяйки... не человеки... Откуда такой вывод? Я его сделала из того, что к людям и женщинам у Вас разные требования...
Я теперь точно осознала, что лучше быть человеком, чем женщиной...

--------------------

Угу... Главное, чтобы Запад не узнал, что ему пророчат погибель, а то умрет... от смеха...

--------------------

Есть такие нездоровые, которые теоритически родить не могут. И есть такие здоровые, которые теоритически могут... а практически не будут этого делать... Эти 2 категории тоже "bad workers"?

Может Вы это уже где-то описывали... но всё же не потрудитесь, расскажите ещё раз... Что Вы сделали, чтобы у ребёнка был отец? Это в продолжение поста Шпанского МУХа... про пассивность...

--------------------

А Вы ещё не поняли? "Мы", феминистки - мужененавистницы - не_женцины - мужчины_в_юбках хотим... поуничтожать всех шовинистов нашими ЭнтИллектом_Ы_крОсАтой и ... начинаем с этого форума...

Собственно про что и речь ведем. Еще в самых первых постах, я указал на национальный характер феминизма в нашей благословенной стране. Это на западе глупые феминистки требуют переделать писуары на авианосцах и едут на войну. А у нас? Где толпы феминисток которые дружными колоннами идут в нашу поредевшую армию? В строители, где от недостатка своих рук все уже занять легальными и не легальными строителями из зарубежья? В шахтеры? В милицию? где?! Куда там - у нас уже водители тролейбусов поголовно мужчины, а ведь раньше это была женская прерогатива. Мало того - у меня теща завуч, так она говорит что с каждым годом все больше и больше учителей мужчин. Работать еще идут не все, а вот студентов-парней приходящих на практику множиться...
Где же наши женщины, так ратующие за равноправие? А они оказывается все больше к "умственной работе" стремятся. Нам бы в чистом офисе посидеть, там где тепло, светло и мухи не кусают. Наряды свои подемонстрировать, напряжение ума проимитировать. Бумажки поперекладывать. Вот это и есть "феминизм по русски". Глупый и безпощадный.

Да работайте вы сколько хотите. Но при этом не забывайте рожать и воспитывать детей.

Мы можем провести его тут, удаленно так сказать и при свидетелях. Вы как, чистый математик, или имеете опыт программирования?

Да не желаю я в офисе работать... Как вариант, конечно, в будущем это может иметь место быть... Но уж не для того, чтобы тряпки показывать...
И если уж на чистоту, то я не феминистка. Амбиции и феминизм - это не одно и тоже. Умейте отличать шутки (про мой феминизм) в моих постах от несимпатий к шовинизму...

А я и не собираюсь это делать... Как уже где-то говорила, хочу в жизни много... И работать, и детей рожать. Чтобы не было вопросов... Во время "рожания" - работа из дому... Жизнь покажет, смогу ли я этого добиться... но я приложу к этому максимум усилий...

Я бы с удовольствием... Но на форум я пришла для отдыха и духовного развития... Мне интеллектуального и в реале хватает... А тут Вы... конкурсы устраивать... Чистый ли я математик или имею опыт программирования... скажу, что почти горячо... а дальше догадывайтесь сами, если интересно... только НЕ вслух (не в постах), а про себя... ОК? Простите, но я НЕ хочу распространяться здесь о моей жизни...