Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Какой должна быть жена?

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Какой должна быть жена? -> Архив мужского форума


Страницы: 12345678[9]10111213

Осирис
QUOTE
У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....

Блин, настоящая жена. Иногда просто необходимо делать профилактическое промывание мозгов. По-моему тебя ни кто не осудит. 0085.gif Можно было ещё сковорду с собой прихватить. chair.gif lol.gif
Young_Lady
QUOTE (Pheng @ 10.09.2005 - время: 22:43)
Мои наблюдения показывают обратное - у всех друзей и знакомых, где мужчина - глава семьи, все хорошо. А все равноправные семьи распадаются или на грани. Да и детей они рожают на порядок меньше. Кстати - отсюда мы и берем косвенное доказательство того, что первый тип семьи возрождается - это ж он в основном отвечает за рождаемость. А сейчас у нас вроде беби-бум.
И еще доказательство - то, что мы сейчас вообще дискутируем по этому поводу. В СССР первого типа семьи просто не было - и нечего было обсуждать.

Поспорю. Функции отца и функции матери в процессе воспитания - разные.
А по поводу детей феминисток у меня было два тезиса - 1) они вообще рожают их меньше и на это ты точно не ответила и не ответишь - тут даже спорить не о чем. И ежу понятно - если женщина делает карьеру, то не детей точно.
2) по поводу "сидения" 24 часа - уже писал сто раз, не хочу повторяться. Вообще видимо скоро перестану вступать в дискуссии с людьми, которые используют термин "сидеть дома" или "сидеть с детьми" - откуда вы взяли, что там кто-то сидит? Сидят на работе - за компьютером. А дома, да еще и если есть ребенок - посидеть точно не получится...

Беби-бум? blink.gif У нас, в Украине, из 52 млн осталось 47 (после распада СССР). Большинство людей в СССР заводило не менее 2-х детей, да и прирост население это подтверждает. А сейчас? cry_1.gif
У меня (моих родителей) семья от 2-го типа скоро пришла к 1-му. В смысле эта семья была... понимаете намёк? wink.gif Ещё один пример из моей жизни. Пообщавшись с Вами я начинаю думать, что мне по жизни просто не везёт. no_1.gif

1. Спорить не буду, ибо согласна: " по поводу детей феминисток ... они вообще рожают их меньше". sleep.gif Я, конечно не ёж, но мне не понятно: "если женщина делает карьеру, то не детей". blink.gif Моя мама (не скажу, чтоб карьеру делала, но работала не меньше отца) родила меня как раз работая, в декрет, конечно, уходила и грудью меня кормила, но потом - на работу. И держала на себе и моё воспитание-уход, и дом, и работу. Ну, конечно отец тоже не пироги на диване лопал no_1.gif , но речь-то о жёнах идёт. Потом всё изменилось, по объективным причинам. Лучше бы не менялось, т.к. закончилочь не самым лучшим образом. not_i.gif
2. Сама не приемлю людей, которые, будучи неосведомлёнными по какому-то вопросу, начинают так заявлять. Но Вы-то понимаете, что просто придрались к моим словам. wink.gif Конечно, "сидеть" здесь неприменимо. Я имела ввиду находиться рядом, стирать пелёнки, готовить 5 раз в день и кормить из ложечки и многое другое. Это я собрала в неуместное слово "сидеть". Но ведь вышеперечисленное не значит: воспитывать. Вы не согласны? Вот с этим Вы можете поспорить? unsure.gif
Бисексуалка
QUOTE (Осирис @ 12.09.2005 - время: 20:34)
QUOTE
У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....

Блин, настоящая жена. Иногда просто необходимо делать профилактическое промывание мозгов. По-моему тебя ни кто не осудит. 0085.gif Можно было ещё сковорду с собой прихватить. chair.gif lol.gif

:))) Так я главное забыла добать....весь этот разговор..происходил...когда они сидели за столом...а я подогревала им картошечку...салатик шинковала....на стол накрывала... chair.gif Кстати мне так и хотелось сковродкой с картошкой им по башке надавать:))
Kirsten
QUOTE (Бисексуалка @ 12.09.2005 - время: 07:45)
Это же просто такое выражение...."сидеть дома с ребенком". В принципе я считаю это такой же работой достойной хорошего вознаграждения...

Почему-то нянечкам мы платим за такую же работу...а жена это делает бесплатно???


Меня как-то убило рассуждение моего мужа и моего отца...вывод был такой "А че это жены ничего не успевают (при маленьком ребенке) все равно ведь дома сидят..." или там еще одно " Сделай тпипа то-то и то-то ты все равно ведь дома сидишь делать тебе нечего..."

У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....

QUOTE
:))) Так я главное забыла добать....весь этот разговор..происходил...когда они сидели за столом...а я подогревала им картошечку...салатик шинковала....на стол накрывала...  Кстати мне так и хотелось сковродкой с картошкой им по башке надавать:))



У меня случай еще более вопиющий был. Тоже ребенку месяцев пять было, сижу дома, от усталости падаю, институт еще за закончила тогда, так что надо в институт ездить. Академического не брала.

Так вот. Готовлю я ту же самую жареную картошечку, а разговаривают на ту же тему - не двое мужчин, нет, - мама с бабушкой (папиной мамой)! Совсем мол, ничего не делает, дома сидит.

А я мало того, что с дитем весь день, еще и по дому, да плюс их еще и кормлю. Мама - это она с работы пришла, а бабушка сидела с ребенком, когда я в институт ездила. Вот так!

А я такая усталая была, что не было сил в спор с ними вступать....



Pheng
QUOTE (Kirsten @ 13.09.2005 - время: 10:05)
А я такая усталая была, что не было сил в спор с ними вступать....

А зачем же было спорить - ты бы их сковородкой сразу по голове, по голове!!!
chair.gif bash.gif

Молодой леди.
Не знаю как там у вас на Украине, а в России рождаемость растет непрерывно с 1999 г. (до этого падала) : 1999 г. - 8,3, 2004 г. - 10,6 (не помню, что это за коэффициент - вроде количество рождений то ли на 100, то ли 1000 человек).
Причем, поскольку в нищей и сильно пьющей сельской местности почти никто не рожает, то за этот рост отвечают в основном города, причем среди городов - в основном крупные. Указанное подтверждается и моими личными впечатлениями - много сейчас стало беременных на улицах Москвы, очень много.
Ты пишешь:
QUOTE
Моя мама (не скажу, чтоб карьеру делала, но работала не меньше отца) родила меня как раз работая, в декрет, конечно, уходила и грудью меня кормила, но потом - на работу. И держала на себе и моё воспитание-уход, и дом, и работу.

Я уже писал, как в СССР женщины работали - работой это назвать было сложно. Кстати именно тогда появился характерный термин "ходить на работу", который сейчас почти не используется. Только в наши времена все стало на нормальные рельсы, когда, чтобы заработать чуть-чуть больше чем прожиточный минимум, надо реально вкалывать. Ессно, совместить современную "нормальную работу" и семью женщине нереально. Приходится выбирать.
Ты пишешь:
QUOTE
Я имела ввиду находиться рядом, стирать пелёнки, готовить 5 раз в день и кормить из ложечки и многое другое. Это я собрала в неуместное слово "сидеть". Но ведь вышеперечисленное не значит: воспитывать. Вы не согласны? Вот с этим Вы можете поспорить? 

Все вышеперечисленное - не воспитание, точнее не все воспитание. Это НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ или можно даже сказать СОСТАВНАЯ ЧАСТЬ воспитания.
У матери, которая не будет постоянно с ребенком до 3 - 5 лет (и которая как ты говоришь, "стирает пеленки", что опять же термин неудачный, поскольку в наши дни памперсы сильно потеснили пеленки) не сложится НЕОБХОДИМОГО КОНТАКТА с ребенком. Есть вещи (учить говорить, ходить, различать цвета, отличать взрослых от детей, женщин от мужчин, собак от кошек и т.д., отличать людей по именам, помнить собственное имя, много другого - вплоть до пИсать и какать, чуть попозже - считать и читать и т.д.), чему ребенка можно научить только путем множества однообразных механических повторений. Мать, которая указанным пренебрегала в раннем детстве ребенка, не сможет впоследствии научить и более сложным вещам, ибо у ребенка не выработается представления о том, что она - воспитатель.
Бисексуалка
Незнаю я лично считаю....что всетки уход за ребенком..одна из немалых...составляющих воспитания..

Ведь через маму ребенок познает мир...допустим...можно запеленать ребенка...в обычную..пеленочку а можно..и с красивым рисуночком(мишками всякими например) это так кажется что ребенку всеравно..на саомо деле это вопитыватет...в нем эстетическую..красоту...ребенок...смотрит на отношение к себе....и впитывает материнскую модель поведения...т.е. если мамочка...убирается..стирает его одежку...читает ему сказки....он постепенно начинает это делать и сам...ну соответственно..тут ему уже надо помогать...
Maksimush
QUOTE (Полуниця @ 11.09.2005 - время: 19:36)
poster_offtopic.gif значит так, мужики! прочитав всё вышесказаное, ;
3. работать женщина ДОЛЖНА только в своё удовольствие, получая за это, естественно, деньги;
4. и т.д. и т.п.

ВЫВОД: неужели мы - умные, красивые, сексуальные, образованные, обоятельные, понимающие, терпеливые, умеющие любить и ждать - никогда не выйдем замуж??? devil_2.gif

Podcherknut nado "TOLKO",a ne "DOLJNA".
A to konspektik silno tendentzioznim poluchaetsya.... pardon.gif
TOTGEBOREN
Она должна быть такая ... умм.... вот растакая... О как blink.gif
PlushekNET.ru
Жена должна знать две команды: один щелчёк- жрать давай, два- в позу!!!
вот так просто всё..... wink.gif
Maksimush
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/societ...95322_bod.shtml

A eto ne odno li iz sledstviy stremleniya jenschin k karyere ....radi kariyeri
Полуниця
QUOTE (Maksimush @ 13.09.2005 - время: 13:21)
Podcherknut nado "TOLKO",a ne "DOLJNA".
A to konspektik silno tendentzioznim poluchaetsya.... pardon.gif

с уточнением согласна!!!!на все 100% licklips.gif
Young_Lady
QUOTE (Pheng @ 13.09.2005 - время: 11:16)
Не знаю как там у вас на Украине, а в России рождаемость растет непрерывно с 1999 г. (до этого падала) : 1999 г. - 8,3, 2004 г. - 10,6 (не помню, что это за коэффициент - вроде количество рождений то ли на 100, то ли 1000 человек).
Причем, поскольку в нищей и сильно пьющей сельской местности почти никто не рожает, то за этот рост отвечают в основном города, причем среди городов - в основном крупные. Указанное подтверждается и моими личными впечатлениями - много сейчас стало беременных на улицах Москвы, очень много.

Одна Москва своими роженицами всю Россию не спасёт. no_1.gif Не знаете как там у нас, в Украине? blink.gif Я расскажу. Тем более я не думаю, что в наших странах так всё разнится. Рождаемость? Думаю у нас тоже растёт... дали нашим мамашам по 1500$ на новорождённого. Вот и родЮт... Только большинство новоявленных мамочек из соц. низов. Вы думаете, у этих детей вообще будет семья? Ну разве что семья алкоголиков, которым эти 1500$ на водку - в самый раз!!! gun_rifle.gif Рождаемость-то растёт, а смертность ещё быстрее. Вы скажете, что это пенсионеры мрут? Вместо четветри пенсионеров их стала уже треть (!!!). Детская смертность - вот одна из причин! chair.gif
QUOTE (Pheng @ 13.09.2005 - время: 11:16)
Я уже писал, как в СССР женщины работали - работой это назвать было сложно. Кстати именно тогда появился характерный термин "ходить на работу", который сейчас почти не используется. Только в наши времена все стало на нормальные рельсы, когда, чтобы заработать чуть-чуть больше чем прожиточный минимум, надо реально вкалывать. Ессно, совместить современную "нормальную работу" и семью женщине нереально. Приходится выбирать.

Далее... ходить на работу? Да, Вы знаете, существует такое термин. Только он не умер. И сейчас много таких работниЦЦЦ, чаще встречаемых в гос. учереждениях. Только в моей семье не было и нет такого понятие. Меня воспитали так, что я знаю: на работе РАБОТАЮТ, вкалывают даже, а не ходЮт туда. Кстати я так и сказала: РАБОТАЛА. wink.gif Я же не сказала ходила туда стулья попой полировать. no_1.gif А в 1 типе семье как раз и воспитывают у женщин культуру хождения на работу (чтобы хоть на чуть-чуть убежать от семейных дел, чоть чуточку отдохнуть на работе wacko.gif ).
QUOTE (Pheng @ 13.09.2005 - время: 11:16)
У матери, которая не будет постоянно с ребенком до 3 - 5 лет (и которая как ты говоришь, "стирает пеленки", что опять же термин неудачный, поскольку в наши дни памперсы сильно потеснили пеленки) не сложится НЕОБХОДИМОГО КОНТАКТА с ребенком. Есть вещи (учить говорить, ходить, различать цвета, отличать взрослых от детей, женщин от мужчин, собак от кошек и т.д., отличать людей по именам, помнить собственное имя, много другого - вплоть до пИсать и какать, чуть попозже - считать и читать и т.д.), чему ребенка можно научить только путем множества однообразных механических повторений. Мать, которая указанным пренебрегала в раннем детстве ребенка, не сможет впоследствии научить и более сложным вещам, ибо у ребенка не выработается представления о том, что она - воспитатель.

Лично я сама не хочу быть далеко или редко с ребёнком. no_1.gif Как раз, чтобы учить некоторым (из вышеперечисленных) вещам, да и вообще не понимаю: зачем рожать ребёнка, чтобы потом скидывать его няням. Поэтому и хочу, пока ребёнок маленький, и работать (дома), и кормить его , рядом находясь. bleh.gif А все остальные хлОпоты - на мужчину. bleh.gif Но ведь рожает ребёнка не только мать. Его рожает семья, состоящая из мамы и папы. Так что усиленно работающего папашу я тоже не пойму. not_i.gif

И объясните мне, пожалуйста, почему, ну почему этим вещами, или хоть частью из них не может заниматься папа? blink.gif При достойной маминой зарплате (поверьте, при желании такое возможно, даже находясь дома 1-2 года кормления)? Ну почему? blink.gif Почему, когда я говорю о мужчине домохозяине, я унижаю его амбиции. devil_2.gif А Вы, говоря о "хранительниЦЕ очага", просто возвращаете традиции? not_i.gif Отбросьте ваши эмоции и пристрастие, только разум.
пАчИму??? aggressive.gif chair.gif

...про рождаемость и работу - это вообще отношение не имеет к данной теме. А вот на вопросик хотелось бы услышать ответ!..
Очень уж меня заинтересовал вопрос про типы браков. Да и модерам наш флуд, я думаю, скоро надоест. chair.gif Я создала тему Патриархат, матриархат или равенство в БРАКЕ?...или кто работает в идеальной семье?. Добро пожаловать. bye1.gif
Бисексуалка
Young_Lady


Помимо Москвы в России еще достаточно много больших городов...таких как Сантк-Петербург, Владивосток...Новосибирск..Тюмень...и т.д. там уровень жизни приближен к Московской..и рождаемость в них тоже увеличивается..
Pheng
QUOTE (Young_Lady @ 14.09.2005 - время: 09:52)
Одна Москва своими роженицами всю Россию не спасёт. no_1.gif  Не знаете как там у нас, в Украине? blink.gif  Я расскажу. Тем более я не думаю, что в наших странах так всё разнится. Рождаемость? Думаю у нас тоже растёт... дали нашим мамашам по 1500$ на новорождённого. Вот и родЮт... Только большинство новоявленных мамочек из соц. низов. Вы думаете, у этих детей вообще будет семья? Ну разве что семья алкоголиков, которым эти 1500$ на водку - в самый раз!!! gun_rifle.gif  Рождаемость-то растёт, а смертность ещё быстрее. Вы скажете, что это пенсионеры мрут? Вместо четветри пенсионеров их стала уже треть (!!!). Детская смертность - вот одна из причин!  chair.gif

Меня не интересует Украина - если там рожают одни алкоголички с целью получения полтора штук на руки, это проблемы Украины.
В России рожают нормальные люди.
Мы теперь разные страны, с разными полит., соц.-эк. и прочими условиями...

QUOTE
Далее... ходить на работу? Да, Вы знаете, существует такое термин. Только он не умер. И сейчас много таких работниЦЦЦ, чаще встречаемых в гос. учереждениях.

Раньше "протирание юбок" было во всех П,У,О. Теперь в сфере производства (или по новому бизнеса) - такое просто не допустимо. Частный предприниматель - не благотворитель. Он не будет платить по 200 долл. 10 женщинам, которые делают (и то плохо) работу, которую может делать один мужчина, только исходя из того, что в стране должна быть всеобщая занятость. Он возьмет на работу одного мужчину, которому положит зарплату в 1500 долл. (сразу, чтобы предупредить упреки, скажу, что может взять и женщину. Только ей надо быть конурентоспособной - а для этого, чаще всего, отказаться от семьи в угоду карьере).

QUOTE
Только в моей семье не было и нет такого понятие. Меня воспитали так, что я знаю: на работе РАБОТАЮТ, вкалывают даже, а не ходЮт туда. Кстати я так и сказала: РАБОТАЛА.  Я же не сказала ходила туда стулья попой полировать.  А в 1 типе семье как раз и воспитывают у женщин культуру хождения на работу (чтобы хоть на чуть-чуть убежать от семейных дел, чоть чуточку отдохнуть на работе  ).

Прости, твоя мама может и вкалывала. Хотя странно, откуда ты это знаешь - ты же была тогда совсем маленькой, а дети этих вещей не совсем понимают.
В любом случае, в СССР никто не вкалывал. Отдельные личности вкалывали, но с ними быстро расправлялась система (помнишь поговорку - "любая инициатива наказуема"). Если бы было иначе, то холодная война закончилась бы совсем по другому...

QUOTE
Лично я сама не хочу быть далеко или редко с ребёнком.  Как раз, чтобы учить некоторым (из вышеперечисленных) вещам, да и вообще не понимаю: зачем рожать ребёнка, чтобы потом скидывать его няням. Поэтому и хочу, пока ребёнок маленький, и работать (дома), и кормить его , рядом находясь.  А все остальные хлОпоты - на мужчину.  Но ведь рожает ребёнка не только мать. Его рожает семья, состоящая из мамы и папы. Так что усиленно работающего папашу я тоже не пойму. 

И объясните мне, пожалуйста, почему, ну почему этим вещами, или хоть частью из них не может заниматься папа?  При достойной маминой зарплате (поверьте, при желании такое возможно, даже находясь дома 1-2 года кормления)? Ну почему?  Почему, когда я говорю о мужчине домохозяине, я унижаю его амбиции.  А Вы, говоря о "хранительниЦЕ очага", просто возвращаете традиции?  Отбросьте ваши эмоции и пристрастие, только разум.
пАчИму??? 

Только разум:
1. 1-2 года - громадный срок. Не думай, что ты сможешь быстро вернуть достойную з/пл по его завершении. При этом неправильно выходить на работу сразу как закончилось кормление грудью - то есть реально это даже не 1-2 года, а больше.
2. Удаленная работа - больше миф, чем реальность.
3. "ну почему этим вещами, или хоть частью из них не может заниматься папа?"
По той простой причине, что он при всем желании не сможет заняться всеми этими вещами. По крайней мере родить и выкормить грудью - точно не сможет. А женщина (при желании) сможет сделать все!
4. Функции отца и матери различны в процессе воспитания. Функция матери - чувственная, любовная, сопереживающая. Функция отца - контролирующая, авторитетная, задающая модели поведения. Если отец будет выполнять материнские, и наоборот - ничего хорошего не выйдет.
Бисексуалка
Pheng

Ты пойми пожалуйста...что многие женщины и хотели бы сидеть дома воспитывать детей...заниматься уютом в доме...НО есть очень большое НО....боязнь что в перспективе она может остаться..одна..с ребенком на руках и без профессии...и случается это сплошь и рядом...Вот уж никогда не думала что в моей семье будет тоже самое....Мой отец нашел себе..другую мадам и свалил...не буду вдаватся...в подробности...и извечный вопрос Кто виноват? в данном случае отложим....но суть в том что моя мама воспитывала меня и мою сестру...не работала..в результате..разленилась..достаточно...и как итог осталась на бобах....хорошо у нее есть талант...она воспитатель...вообщем у нее очень много талантов...с которыми в почти в полтинник..она нашла себе высокоплачиваемую работу...в часном дет саде...но ведь у многих женщин этого нет.....
Pheng
QUOTE (Бисексуалка @ 14.09.2005 - время: 11:35)
Pheng

Ты пойми пожалуйста...что многие женщины и хотели бы сидеть дома воспитывать детей...заниматься уютом в доме...НО есть очень большое НО....боязнь что в перспективе она может остаться..одна..с ребенком на руках и без профессии...и случается это сплошь и рядом...Вот уж никогда не думала что в моей семье будет тоже самое....Мой отец нашел себе..другую мадам и свалил...не буду вдаватся...в подробности...и извечный вопрос Кто виноват? в данном случае отложим....но суть в том что моя мама воспитывала меня и мою сестру...не работала..в результате..разленилась..достаточно...и как итог осталась на бобах....хорошо у нее есть талант...она воспитатель...вообщем у нее очень много талантов...с которыми в почти в полтинник..она нашла себе высокоплачиваемую работу...в часном дет саде...но ведь у многих женщин этого нет.....

ИМХО люди вступают в брак, чтобы любить др.др. по гроб жизни и растить детей, а если выходить замуж за человека и жить с ним с мыслишкой постоянной - как бы он меня не бросил и не остаться бы на бобах, то ИМХО зачем такой брак вообще нужен. ИМХО жена должна быть прежде всего любящей, а не подозревающей мужа во всяких гадостях постоянно...
Бисексуалка
QUOTE (Pheng @ 14.09.2005 - время: 13:56)
QUOTE (Бисексуалка @ 14.09.2005 - время: 11:35)
Pheng

Ты пойми пожалуйста...что многие женщины и хотели бы сидеть дома воспитывать детей...заниматься уютом в доме...НО есть очень большое НО....боязнь что в перспективе она может остаться..одна..с ребенком на руках и без профессии...и случается это сплошь и рядом...Вот уж никогда не думала что в моей семье будет тоже самое....Мой отец нашел себе..другую мадам и свалил...не буду вдаватся...в подробности...и извечный вопрос Кто виноват? в данном случае отложим....но суть в том что моя мама воспитывала меня и мою сестру...не работала..в результате..разленилась..достаточно...и как итог осталась  на бобах....хорошо у нее есть талант...она воспитатель...вообщем у нее очень много талантов...с которыми в почти в полтинник..она нашла себе высокоплачиваемую работу...в часном дет саде...но ведь у многих женщин этого нет.....

ИМХО люди вступают в брак, чтобы любить др.др. по гроб жизни и растить детей, а если выходить замуж за человека и жить с ним с мыслишкой постоянной - как бы он меня не бросил и не остаться бы на бобах, то ИМХО зачем такой брак вообще нужен. ИМХО жена должна быть прежде всего любящей, а не подозревающей мужа во всяких гадостях постоянно...

Ну так у меня маматоже так не думала а в результате...вот он результат...
Pheng
QUOTE (Бисексуалка @ 14.09.2005 - время: 14:02)
QUOTE (Pheng @ 14.09.2005 - время: 13:56)
QUOTE (Бисексуалка @ 14.09.2005 - время: 11:35)
Pheng

Ты пойми пожалуйста...что многие женщины и хотели бы сидеть дома воспитывать детей...заниматься уютом в доме...НО есть очень большое НО....боязнь что в перспективе она может остаться..одна..с ребенком на руках и без профессии...и случается это сплошь и рядом...Вот уж никогда не думала что в моей семье будет тоже самое....Мой отец нашел себе..другую мадам и свалил...не буду вдаватся...в подробности...и извечный вопрос Кто виноват? в данном случае отложим....но суть в том что моя мама воспитывала меня и мою сестру...не работала..в результате..разленилась..достаточно...и как итог осталась  на бобах....хорошо у нее есть талант...она воспитатель...вообщем у нее очень много талантов...с которыми в почти в полтинник..она нашла себе высокоплачиваемую работу...в часном дет саде...но ведь у многих женщин этого нет.....

ИМХО люди вступают в брак, чтобы любить др.др. по гроб жизни и растить детей, а если выходить замуж за человека и жить с ним с мыслишкой постоянной - как бы он меня не бросил и не остаться бы на бобах, то ИМХО зачем такой брак вообще нужен. ИМХО жена должна быть прежде всего любящей, а не подозревающей мужа во всяких гадостях постоянно...

Ну так у меня маматоже так не думала а в результате...вот он результат...

То есть если бы она так думала, то результат бы не настал?
MAN_MAN
QUOTE (Бисексуалка @ 12.09.2005 - время: 09:45)
Почему-то нянечкам мы платим за такую же работу...а жена это делает бесплатно???
Меня как-то убило рассуждение моего мужа и моего отца...вывод был такой "А че это жены ничего не успевают (при маленьком ребенке) все равно ведь дома сидят..." или там еще одно " Сделай тпипа то-то и то-то ты все равно ведь дома сидишь делать тебе нечего..."

У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....

Часто и меня такие рассуждения убивают.
Но иногда в семье возникает скандал именно из-за этого. Я никогда бы так ни чего не сказал по этому поводу, если бы сам на себе этого не испытал. Больше 3-х дней немыта посуда, дома не убрано, не стирано (чертовски тяжело закинуть бельё в машинку автомат) и т.д. Ну да, ребёнок занимает много времени, но неужели он не спит? Что делается в это время? Смотрится телевизор? Да бля, а я почему должен работать?
Я хочу в декрет!!!! Оставался сам с ребёнком и ни раз - все успевается (кроме уборки). Я согласен - бывают дни, когда действительно ничего сделать не получается, ну день, ну два. А потом?
Не подумайте, что для меня жена должна быть домохозяяйкой. Нафиг оно мне надо? Я могу обходиться и без этого, жить сам и не иметь проблем. Я просто за равноправие, и если я вижу, что время не потрачено впустую я положу ребёнка спать и помою после этого и посуду и полы и т.д. Будем справедливы.
Именно поэтому я против разделения труда - не в этом суть. Люди должны помогать друг другу а не мешать либо отстаивать свои интересы. Мне не будет зазорно если я не принесу денег, а жена принесёт - я сделаю что-то другое и буду стремится быть лучше, и она тоже. Только тогда будет какой-то рост в отношениях а не рутина.
Бисексуалка
QUOTE (MAN_MAN @ 14.09.2005 - время: 18:06)
QUOTE (Бисексуалка @ 12.09.2005 - время: 09:45)
Почему-то нянечкам мы платим за такую же работу...а жена это делает бесплатно???
Меня как-то убило рассуждение моего мужа и моего отца...вывод был такой "А че это жены ничего не успевают (при маленьком ребенке) все равно ведь дома сидят..." или там еще одно " Сделай тпипа то-то и то-то ты все равно ведь дома сидишь делать тебе нечего..."

У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....

Часто и меня такие рассуждения убивают.
Но иногда в семье возникает скандал именно из-за этого. Я никогда бы так ни чего не сказал по этому поводу, если бы сам на себе этого не испытал. Больше 3-х дней немыта посуда, дома не убрано, не стирано (чертовски тяжело закинуть бельё в машинку автомат) и т.д. Ну да, ребёнок занимает много времени, но неужели он не спит? Что делается в это время? Смотрится телевизор? Да бля, а я почему должен работать?
Я хочу в декрет!!!! Оставался сам с ребёнком и ни раз - все успевается (кроме уборки). Я согласен - бывают дни, когда действительно ничего сделать не получается, ну день, ну два. А потом?
Не подумайте, что для меня жена должна быть домохозяяйкой. Нафиг оно мне надо? Я могу обходиться и без этого, жить сам и не иметь проблем. Я просто за равноправие, и если я вижу, что время не потрачено впустую я положу ребёнка спать и помою после этого и посуду и полы и т.д. Будем справедливы.
Именно поэтому я против разделения труда - не в этом суть. Люди должны помогать друг другу а не мешать либо отстаивать свои интересы. Мне не будет зазорно если я не принесу денег, а жена принесёт - я сделаю что-то другое и буду стремится быть лучше, и она тоже. Только тогда будет какой-то рост в отношениях а не рутина.

Ты знаешь могу понять...я когда..в доме неубранно посуда не мыта и т.д. когда ребеноку до двух лет....
Когда мамочка не высыпается...и ребенок заснул...очень захочется....побежать и вздремнуть эти пару часиков...или допустим...самой сходить в ванной полежать почитать книгу...время когда ребенок спит...хочется просто отдохнуть...

Я в принципе старалась делать все дела когда ребенок не спит....сажала его в прыгунки....или за стульчик..занимала чем нить...когда готовила на кухне...не все конечно успевала...если бы муж хотябы гулял вечерком с колясочкой может быть и успела....но к сожалению...он мне не помагал...
Young_Lady
QUOTE (Pheng @ 14.09.2005 - время: 09:52)
Меня не интересует Украина - если там рожают одни алкоголички с целью получения полтора штук на руки, это проблемы Украины.
В России рожают нормальные люди.
Мы теперь разные страны, с разными полит., соц.-эк. и прочими условиями...

Браво!!! 0098.gif С каким усердием Вы игнорируете мои комментарии про вашу "растущую" рождаемость и смертность и цепляетесь за тему "алкоголичек".
Давайте так, я не побоюсь оказаться проигравшей в этом споре ...споре? нет, я хотела сказать: взаимном ФЛУДЕ... и соглашусь, что "Украина - не Россия" (такую книжку написал наш Кучма, бывший президент). Ага. И ваше население, составляющее 0,4% от общемирового, возрождает 1-й тип брака. Ах да, я забыла... не всё население, а те, кто живут в крупных городах. И в наших странах категорически разные ситуации. Угу.

QUOTE (Pheng @ 14.09.2005 - время: 09:52)
Частный предприниматель - не благотворитель. Он не будет платить по 200 долл. 10 женщинам, которые делают (и то плохо) работу, которую может делать один мужчина, только исходя из того, что в стране должна быть всеобщая занятость. Он возьмет на работу одного мужчину, которому положит зарплату в 1500 долл. (сразу, чтобы предупредить упреки, скажу, что может взять и женщину.

С этим соглашусь. Без сарказма. sleep.gif Только кто сказал, что женщина априори плохой работник? Ах да, Вы сказали! wub.gif

QUOTE (Pheng @ 14.09.2005 - время: 09:52)
Прости, твоя мама может и вкалывала. Хотя странно, откуда ты это знаешь - ты же была тогда совсем маленькой, а дети этих вещей не совсем понимают.

Простить? За то, что Вы намекаете, что я говорю о вещах, в которых не уверена. Ну уж нет! devil_2.gif Если бы не знала, не говорила бы! А вы откуда знаете о войне 41-45 годов? Вас же тогда ещё на свете не было? blink.gif Ах, ну да, умные книжки читали!

QUOTE (Pheng @ 14.09.2005 - время: 09:52)
Только разум:
1. 1-2 года - громадный срок. Не думай, что ты сможешь быстро вернуть достойную з/пл по его завершении. При этом неправильно выходить на работу сразу как закончилось кормление грудью - то есть реально это даже не 1-2 года, а больше.
2. Удаленная работа - больше миф, чем реальность.
3. "ну почему этим вещами, или хоть частью из них не может заниматься папа?"
По той простой причине, что он при всем желании не сможет заняться всеми этими вещами. По крайней мере родить и выкормить грудью - точно не сможет. А женщина (при желании) сможет сделать все!
4. Функции отца и матери различны в процессе воспитания. Функция матери - чувственная, любовная, сопереживающая. Функция отца - контролирующая, авторитетная, задающая модели поведения. Если отец будет выполнять материнские, и наоборот - ничего хорошего не выйдет.

1. См. п.2
2. Миф? Да я специальность выбирала в немалой степени для того, чтобы при желании я могла бы работать дома. Не люблю, видете ли, жить по расписанию. devil_2.gif
3. Родить и выкормить? Я за! licklips.gif Но всё остальное? "А мужчина (при желании) сможет сделать все кроме этих 2-х вещей !" happy.gif
4. ...вот так, разбивая всё на пунктики, мы прийдём к самому интересному... Значит свои функции усиленно работающий отец может выполнять на все 100% (это вытекает из ваших слов, про то, что 1-й тип семьи наилучший и для ребёнка), а мать может выполнять свои только находясь постоянно рядом с ребёнком, даже если ему уже 3,4,... и т.д. года? Следующий мой вопрос: Почему Вы так считаете? Это шовинистические нотки вашего характера или логическое заключение?
Pheng
QUOTE (Young_Lady @ 15.09.2005 - время: 17:00)
"Украина - не Россия"

Здесь я с Кучмой согласен...

QUOTE
ваше население, составляющее 0,4% от общемирового, возрождает 1-й тип брака

Хм, это что такое - намек на то, что маловато будет? Прости мы как бы не китайцы (пока еще). С другой стороны - и слава богу...


QUOTE
Только кто сказал, что женщина априори плохой работник? Ах да, Вы сказали

Под этим подпишется любой мало-мальски вменяемый работодатель. Причина проста - женщины рожают. Это их самый главный недостаток (как работника).

В связи с тем, что можешь работать дома - поздравляю тебя. Это такая редкость...

QUOTE
А мужчина (при желании) сможет сделать все кроме этих 2-х вещей !


Может. С этой точки зрения отец - это неполноценная мать. Для ребенка все таки лучше полноценная мать, чем неполноценная.

По поводу разных функций отца и матери, по поводу понимания детьми специфики работы родителей.
Не хочу спорить. Очень утомляют люди, которые зная что-то о воспитании детей лишь теоретически (и еще по воспоминаниям детства - как их воспитывали собственные родители), вступают в споры по этому поводу. Вот будешь растить своего балбеса - тогда ты все поймешь, насколько ему нет дела до твоей работы. Понимание (обрати внимание - не знание, как сказала ты, а понимание), что значит в жизни взрослых работа, насколько она важна, что она является способом зарабатывания денег, что она требует усилий и ответственности, приходит к детям достаточно поздно - лет в 10-11 (может раньше, может и позже - к некоторым только в подростковом возрасте). И это не их недостаток - это такая стадия взросления. Дети живут в своем особом мире, где многим вещам из мира взрослых просто места нет. По этому поводу есть хороший анекдот:
Разговаривают трое детей новых русских и еще один - у него бедная семья.
НР1: а у моего папы мерин шестисотый!
НР2: Это не круто, вот у моего папы - дача на Рублевке!
НР3: Это не круто, вот у моего папы - личный самолет!
Бедный: Это не круто, вот у моего папы - крыса в гараже живет! Настоящая!
НР1-НР3 (хором): Круто! (с надеждой) Покажешь?!

То же с функциями отца и матери... Не знаешь вопроса - не говори... Для функции контроля (отцовской) не обязательно постоянное присутствие. А вот любовь (материнская) - нужна детям постоянно.
Да, простите мне poster_offtopic.gif . Это скорее тема форума "наши дети"....
Young_Lady
QUOTE (Pheng @ 15.09.2005 - время: 17:51)
Может. С этой точки зрения отец - это неполноценная мать. Для ребенка все таки лучше полноценная мать, чем неполноценная.

По поводу разных функций отца и матери, по поводу понимания детьми специфики работы родителей.
Не хочу спорить. Очень утомляют люди, которые зная что-то о воспитании детей лишь теоретически (и еще по воспоминаниям детства - как их воспитывали собственные родители), вступают в споры по этому поводу. Вот будешь растить своего балбеса - тогда ты все поймешь, насколько ему нет дела до твоей работы. Понимание (обрати внимание - не знание, как сказала ты, а понимание), что значит в жизни взрослых работа, насколько она важна, что она является способом зарабатывания денег, что она требует усилий и ответственности, приходит к детям достаточно поздно - лет в 10-11 (может раньше, может и позже - к некоторым только в подростковом возрасте).  И это не их недостаток - это такая стадия взросления. Дети живут в своем особом мире, где многим вещам из мира взрослых просто места нет.
То же с функциями отца и матери... Не знаешь вопроса - не говори... Для функции контроля (отцовской) не обязательно постоянное присутствие. А вот любовь (материнская) - нужна детям постоянно.

0054.gif Я сама не хочу "спорить" по поводу воспитания детей. Более того, я вообще не настроена спорить. angel_hypocrite.gif Я действительно ещё слишком молода, чтобы иметь чётко сложившееся мнение по этому поводу. Поэтому я и прекратила спор по несущественным вопросам, я только пытаюсь задать интересующие меня вопросы и услышать ответы.
Про "понимание того, что значит в жизни взрослых работа, насколько она важна" детьми... Это к чему? blink.gif Я согласна с тем, что это прихидит в подростковом возрасте. smile.gif
Вот по поводу функций матери, т.е. жены поподробнее... тема-то про жён? И на этом фоне про функции отца... " Не знаешь вопроса - не говори..." Я же не говорю, а СпРаШиВаЮ!!!
То, что я всё же знаю в этом вопросе скажу: любовь детям нужна и отцовская и материнская. Более того, всё чаще психологи обращают внимание на незаменимую роль отца в формировании девочки и её дальнейшей счастливой жизни!!! wub.gif Есть мнения, что, если выбирать отец или мать (любящие её), то всё же ОТЕЦ!!! А про роль отца в воспитании мальчика... Не мне Вам рассказывать. no_1.gif А материнская любовь... Что Вы вкладываете в это понятие? Нахождение рядом с ребёнком? Что конкретно? blink.gif
Мужчины, говорящие про исключительную важность материнской любви, после развода оставляют детей матерям, а потом ещё и ругают законодательство, которое "не отдаёт" им детей. Что-то больно уж это на оправдание похоже. А у Вас история не похожая? wink.gif
Pheng
QUOTE
Про "понимание того, что значит в жизни взрослых работа, насколько она важна" детьми... Это к чему?  Я согласна с тем, что это прихидит в подростковом возрасте.

Это к этому
QUOTE
ходить на работу? Да, Вы знаете, существует такое термин. .....Только в моей семье не было и нет такого понятие. Меня воспитали так, что я знаю: на работе РАБОТАЮТ, вкалывают даже, а не ходЮт туда. Кстати я так и сказала: РАБОТАЛА.  Я же не сказала ходила туда стулья попой полировать.

Как же ты это знаешь, если тогда была маленькой?

QUOTE
любовь детям нужна и отцовская и материнская

Это безусловно... Но эта любовь разная... Женщины и мужчины многое делают по разному... В том числе и любят собственных детей - то же по разному... Для нормального развития ребенка важна как та, так и другая любовь...
Но я не о любви вообще говорил, а о любви как функции в процессе воспитания... Суть любви женщины к ребенку - в том, чтобы непрерывно показывать ему эту любовь, в том числе в самых мелких деталях, поэтому они так и важны, поэтому на них и уходит так много времени и сил. Суть любви мужчины к ребенку - в том, чтобы подготовить его к жизни, привить навыки самостоятельности, именно поэтому роль отца в воспитании так возрастает по мере взросления ребенка. Если ребенка будут любить слишком по женски (как например, в семьях без отца) - он вырастет неподготовленным к жизни. Если будут любить слишком по-мужски (например, если мама делает карьеру вместо заботы о детях) - он вырастет несчастным и злым.
Нет нужды говорить, что для развития навыков самостоятельности, постоянный контроль и опека как раз не нужны, а вот материнская любовь - она как раз это предполагает (до определенного возраста).

QUOTE
Мужчины, говорящие про исключительную важность материнской любви, после развода оставляют детей матерям.

Ха, как будто у них есть выбор.... С равным успехом можно обвинить снег в том, что он падает...
Бисексуалка
QUOTE
Ха, как будто у них есть выбор.... С равным успехом можно обвинить снег в том, что он падает...


Есть выбор и ненадо....согласна с Young_Lady в этом вопросе....сами бросают..оставляют и т.д. а потом оправдываются тем что суд оставил ребенка матери....

У меня есть одна знакомая....развелись с мужем тихо и спокойно....он неотказывался материально ее поддерживать и немножко принимать участие в воспитании...их мальчика...так вот когда...у нее на горизонте замоячила хорошая перспективная..работа....она попросила его давай пополам разделим...обязанности неделю у тебя пусть ребенок живет неделю у меня... ты мне лучше меньше плати..алименты...или там даже хотела чтобы он вообще их не платил...
Так он такой дебош устроил...я че типа...мало денег даю (денег давал неплохо...но на новой работе у нее открывались немеренные перспективы где эти деньги уже копейки)....сиди там на своей вшивой работенке и за сыном ухаживай и что получается что после развода...она опять от него зависима...В результате она наняла няньку...и как белка в колесе крутится а муж забирает ребенка по воскресеньям часа на три...
MAN_MAN
QUOTE (Бисексуалка @ 15.09.2005 - время: 09:22)
но к сожалению...он мне не помагал...

Нехороший человек.
Интересно, а кто его воспитывал? Мать или оба родителя?
kozeroga
poster_offtopic.gif

QUOTE
В связи с тем, что можешь работать дома - поздравляю тебя. Это такая редкость...


Pheng, по поводу мифологичностии удалённой работы.... Вам случайно не знаком термин фриленс? Нет?
Естественно, если человек работает грузчиком или там монтажником — фриленс ему не светит. А вот во множестве других профессий — вполне. Я не знаю, как обстоит дело в вашем замечательном городе, но в Москве половина дизайнеров (в этот термин входят и вебы естественно), рекламщиков, журналюг, (копи)райтеров и т.д. — сидит на фриленсе. И ничего, хорошо себя чувствует.
killer107
понимающей должна быть жена.Понимание с ее стороны всегда очень кстати
Бисексуалка
QUOTE (MAN_MAN @ 16.09.2005 - время: 11:17)
QUOTE (Бисексуалка @ 15.09.2005 - время: 09:22)
но к сожалению...он мне не помагал...

Нехороший человек.
Интересно, а кто его воспитывал? Мать или оба родителя?

Да я бы несказала что он нехороший человек...есть у него много и других положительных качеств.....но к сожалению....они....не бытовые...

Есть у него и отец и мать....отец...подкаблучник....воспитывали его в основном бабушки....в семье он поздний ребенок (в 40 лет свекровь его родила)...вообщем избаловали...

И что удивительно привили ему...мнение..что все должна делать женщина... а тебе достаточно денег зарабатывать...вот...
Злюka
Чтоб не пила не курила и цветы приносила.
Свекровь мамой называла ,а так же готовила ,стирала ,убирала и о муже не забывала fuck2.gif blowjob.gif.
Young_Lady
QUOTE (Pheng @ 15.09.2005 - время: 21:04)
Как же ты это знаешь, если тогда была маленькой?

О, Господииии... Ну что Вы привязались к этому? chair.gif Знаю. Из разных источников по разным причинам. Вам что, рапорт написать и доказательства привести? Ну скажу я Вам, что там штаны в принципе нельзя было просиживать, ну расскажу я Вам про уважение начальства, скажу что даже, если бы можно было штаны протирать, она бы этого не делала в силу характера... Но Вам же этого будет недостаточно! Я Вам ещё кое-что расскажу, но Вы и в это не поверите... Тогда зачем это? blink.gif

QUOTE (Pheng @ 15.09.2005 - время: 21:04)
QUOTE
Мужчины, говорящие про исключительную важность материнской любви, после развода оставляют детей матерям.

Ха, как будто у них есть выбор.... С равным успехом можно обвинить снег в том, что он падает...

->
QUOTE (Бисексуалка @ 16.09.2005 - время: 08:38)
Есть выбор и ненадо..


QUOTE (Pheng @ 15.09.2005 - время: 21:04)
Это безусловно... Но эта любовь разная... Женщины и мужчины многое делают по разному... В том числе и любят собственных детей - то же по разному... Для нормального развития ребенка важна как та, так и другая любовь...
Но я не о любви вообще говорил, а о любви как функции в процессе воспитания... Суть любви женщины к ребенку - в том, чтобы непрерывно показывать ему эту любовь, в том числе в самых мелких деталях, поэтому они так и важны, поэтому на них и уходит так много времени и сил. Суть любви мужчины к ребенку - в том, чтобы подготовить его к жизни, привить навыки самостоятельности, именно поэтому роль отца в воспитании так возрастает по мере взросления ребенка. Если ребенка будут любить слишком по женски (как например, в семьях без отца) - он вырастет неподготовленным к жизни. Если будут любить слишком по-мужски (например, если мама делает карьеру вместо заботы о детях) - он вырастет несчастным и злым.
Нет нужды говорить, что для развития навыков самостоятельности, постоянный контроль и опека как раз не нужны, а вот материнская любовь - она как раз это предполагает (до определенного возраста).

1. Вы не поверите, но даже самый жесткий мужчина может быть ласковым отцом... и воспитать нежность в девочке. Более того психологи утверждают, что материнская любовь хорошо, но...! Если девочка не ощущала "непрерывного показывания ей этой любви, в том числе в самых мелких деталях" от отца, то это ооочень отрицательно будет отражаться на её отношениях!!! cry_1.gif
2. А показывать постоянно материнскую любовь... В 3-4 года скорее надо прививать социальные навыки, для этого в детский сад (хороший, проверенный). + в 4 года можно уже водить на кружки, что отнимет много времени у ребёнка и даст его матери.
3. Мне интересно... А при чём здесь (к материнской любви) готовка Вам пищи, уборка квартиры и т.д., о которых Вы говорили??? blink.gif

QUOTE (kozeroga @ 16.09.2005 - время: 10:17)
Pheng, по поводу мифологичностии удалённой работы.... Вам случайно не знаком термин фриленс? Нет?
Естественно, если человек работает грузчиком или там монтажником — фриленс ему не светит. А вот во множестве других профессий — вполне. Я не знаю, как обстоит дело в вашем замечательном городе, но в Москве половина дизайнеров (в этот термин входят и вебы естественно), рекламщиков, журналюг, (копи)райтеров и т.д. — сидит на фриленсе. И ничего, хорошо себя чувствует.

Хочу выразить Вам благодарность. Я просто уже отчаялась объяснять ему, что в этом мире есть женщины (и были в СССР), которые РаБоТаЮт!!! Ну а объяснить про "фриленс"... Выше моих сил! angel_hypocrite.gif
Pheng
QUOTE (бисексуалка)
меня есть есть одна знакомая....развелись с мужем тихо и спокойно....он неотказывался материально ее поддерживать и немножко принимать участие в воспитании...их мальчика...так вот когда...у нее на горизонте замоячила хорошая перспективная..работа....она попросила его давай пополам разделим...обязанности неделю у тебя пусть ребенок живет неделю у меня... ты мне лучше меньше плати..алименты...или там даже хотела чтобы он вообще их не платил...
Так он такой дебош устроил...я че типа...мало денег даю (денег давал неплохо...но на новой работе у нее открывались немеренные перспективы где эти деньги уже копейки)....сиди там на своей вшивой работенке и за сыном ухаживай и что получается что после развода...она опять от него зависима...В результате она наняла няньку...и как белка в колесе крутится а муж забирает ребенка по воскресеньям часа на три...


Вот смотрите все (бисексуалка, козерожка, молодая леди).
По всем вашим постам можно вывести какой-то собирательный образ современного мужчины. По вашему, все мужчины плохие и злые. А также подлые и ленивые. Никакой работы по дому делать не хотят, жену хотят загнать в домашнее рабство. С легкостью бросают жену с детьми, как только увидят на горизонте ножки постройнее и бюст побольше...
Ах да совсем забыл - детей своих не любят...
Что, правдивая картина? Так вот, если с такими взглядами на мужчин женщина вступает в брак - ее брак обречен в принципе, даже если муж - самый распоследний принц из распоследних принцев. Естественно, она будет плохой женой. И не потому, что не будет стирать носки - потому, что не будет поддерживать мужа морально, не будет родной ему душой.

Так что я вывел еще один признак идеальной жены:
ПОЗИТИВНЫЙ НАСТРОЙ ПО ОТНОШЕНИЮ К МУЖЧИНАМ ВООБЩЕ И К СВОЕМУ МУЖУ В ЧАСТНОСТИ.
Это сложное качество - оно не всем дано. Даже среди тех, кто носки стирает - далеко не все обладают этим качеством. А уж среди тех, кто не стирает - подавно...
Так что не обижайтесь девушки, если вам не дано быть хорошими женами, то не дано... И никакой фриленс вас не спасет...

Ну и теперь по мелочи
QUOTE
. Вы не поверите, но даже самый жесткий мужчина может быть ласковым отцом... и воспитать нежность в девочке.

Почему ты говоришь может? Должен!
Только я тебе не первый раз уже говорю: материнская любовь и нежность и отцовские ones - РАЗНЫЕ!!! Разные они и по степени вложения времени, и по другим параметрам... Просто разные... Смирись с этим - пойми, что мать не замена отца и не наоборот. Если бы родители были взаимозаменяемы, то у детей из неполных семей просто не было бы никаких проблем - они вырастали бы такие же полноценные как дети из полных семей... Но это же не так...


QUOTE
В 3-4 года скорее надо прививать социальные навыки, для этого в детский сад (хороший, проверенный). + в 4 года можно уже водить на кружки, что отнимет много времени у ребёнка и даст его матери

1. 3-4 года - большой срок
2. Детский сад и кружки не могут полностью решить проблемы социализации...
Они правда освобождают много времени для матери, но ИМХО этого времени хватает только на неполный рабочий день или пресловутый фриленс... А если у вас два ребенка? А если больше?

QUOTE
Мне интересно... А при чём здесь (к материнской любви) готовка Вам пищи, уборка квартиры и т.д., о которых Вы говорили??? 

Тот, кто не способен позаботиться о большом ребенке (т.е. мужчине), не сможет позаботиться и о маленьком. О мужчинах заботиться легче - с ними можно договариваться, и еще они тебе сами помогают (не все, но лучшие представители - помогают). А с ребенком ты не договоришься... Если его не покормят вовремя - он будет кричать до тех пор пока не умрет.... Самообслуживание (до определенного возраста) у них исключено в принципе...
Young_Lady
QUOTE (Pheng @ 16.09.2005 - время: 16:44)
По всем вашим постам можно вывести какой-то собирательный образ современного мужчины. По вашему, все мужчины плохие и злые. А также подлые и ленивые. Никакой работы по дому делать не хотят, жену хотят загнать в домашнее рабство. С легкостью бросают жену с детьми, как только увидят на горизонте ножки постройнее и бюст побольше...
Ах да совсем забыл - детей своих не любят...

lol.gif Ой, вспомнилась мне Livia. Ей тоже многие на форуме такое в упрёк ставят. lol.gif
Знаете, что она отвечает? Что не Фсе такие. Но их много. А рядом с ней настоящий мужчина. Присоеденюсь-ка я к её словам. biggrin.gif
Нет, Вы совсем не такие, у многих из Вас просто...
QUOTE (Pheng @ 16.09.2005 - время: 16:44)
Самообслуживание исключено в принципе...

lol.gif Обратитесь к Lucifer_. Он в какой-то теме хорошо описал, как его воспитали в плане самообслуживания. Учиться у него Вам и ещё раз учиться!!! bb.gif

QUOTE (Pheng @ 16.09.2005 - время: 16:44)
Так что я вывел еще один признак идеальной жены:
ПОЗИТИВНЫЙ НАСТРОЙ ПО ОТНОШЕНИЮ К МУЖЧИНАМ ВООБЩЕ И К СВОЕМУ МУЖУ В ЧАСТНОСТИ.

Вот видите, уже не зря я здесь всё писала. wub.gif Вы, вместо желания стирать носки, уже хотите видеть: "ПОЗИТИВНЫЙ НАСТРОЙ ПО ОТНОШЕНИЮ К МУЖЧИНАМ ВООБЩЕ И К СВОЕМУ МУЖУ В ЧАСТНОСТИ."

QUOTE (Pheng @ 16.09.2005 - время: 16:44)
Только я тебе не первый раз уже говорю: материнская любовь и нежность и отцовские ones - РАЗНЫЕ!!! Разные они и по степени вложения времени, и по другим параметрам... Просто разные... Смирись с этим - пойми, что мать не замена отца и не наоборот. Если бы родители были взаимозаменяемы, то у детей из неполных семей просто не было бы никаких проблем - они вырастали бы такие же полноценные как дети из полных семей... Но это же не так...
...
1. 3-4 года - большой срок
2. Детский сад и кружки не могут полностью решить проблемы социализации... 
Они правда освобождают много времени для матери, но ИМХО этого времени хватает только на неполный рабочий день или пресловутый фриленс... А если у вас два ребенка? А если больше?

Раз так, то давайте и отец и мать будет рядом с ребёнком всю жизнь. Чего уж там, родили дитё, и всё... Ни на шаг не отходить от него! chair.gif Побег карается gun_rifle.gif . devil_2.gif А то ишь! Женщину на цепь, а мужчине самореализовываться... wacko.gif lol.gif lol.gif Нет уж обоих под арест. diablo.gif biggrin.gif

QUOTE (Pheng @ 16.09.2005 - время: 16:44)
Тот, кто не способен позаботиться о большом ребенке (т.е. мужчине), не сможет позаботиться и о маленьком. О мужчинах заботиться легче - с ними можно договариваться, и еще они тебе сами помогают (не все, но лучшие представители - помогают). А с ребенком ты не договоришься... Если его не покормят вовремя - он будет кричать до тех пор пока не умрет.... Самообслуживание (до определенного возраста) у них исключено в принципе...

Тьфу... Большой ребёнок... wacko.gif Свистать таких из брака... обратно под мамино крыло. Если в начале нашего обсуждения, я думала, что 1-й тип брака тоже имеет свои прелести (красиво Вы говорили), то теперь... Чтобы из моего сына вырос "Большой ребёнок"?... Ну уж нет... furious.gif chair.gif
kozeroga
QUOTE
Так что я вывел еще один признак идеальной жены:
ПОЗИТИВНЫЙ НАСТРОЙ ПО ОТНОШЕНИЮ К МУЖЧИНАМ ВООБЩЕ И К СВОЕМУ МУЖУ В ЧАСТНОСТИ.
Это сложное качество - оно не всем дано. Даже среди тех, кто носки стирает - далеко не все обладают этим качеством. А уж среди тех, кто не стирает - подавно...
Так что не обижайтесь девушки, если вам не дано быть хорошими женами, то не дано... И никакой фриленс вас не спасет...


Позитивный настрой в отношении своего мужчины у меня есть, т.к. я его люблю и с ним живу. Носки не стираю — стиральных машинок никто не отменил.
При чём здесь фриленс? Я Вам на него указала в качестве противопоставления совершенно определённой вашей мысли о невозможности удалённой работы. Возможно.
Перефразируя Вас: если мужчине не дано видеть в женщине личность, способную (и желающую) несколько большего, чем вылизывание квартиры и обеспечение спокойного существования мужу — то ему это не дано. Уж не обижайтесь. Dixi.
Почему у меня должен быть позитивный настрой в отношении к мужчинам вообще? Я их люблю вообще, я предпочитаю общаться с мужчинами, не с женщинами, меня забавляет и радует мужской стиль мышления, НО! Мы — игроки большом поле. И чтобы мужчина потом играл _вместе_ со мной, он сначала должен некоторое время поиграть _против_ меня — и это нормально. И в этом против я не хочу проигрывать — с любимым человеком я сыграла вничью — но он-то и любимый, ему и проиграть и подыграть можно, а пока таковым не стал — извините, зубы — вот они, когти — вот они, крылья кожистые — вот они, нимб припрятан до лучших времён... Если Вам, конечно, понятны мои абстрактные рассуждения на тему.
Pheng
QUOTE (Young_Lady @ 16.09.2005 - время: 18:54)
...не Фсе такие. Но их много. А рядом с ней настоящий мужчина. Присоеденюсь-ка я к её словам.  biggrin.gif
Нет, Вы совсем не такие, у многих из Вас просто...
QUOTE (Pheng @ 16.09.2005 - время: 16:44)
Самообслуживание исключено в принципе...

lol.gif Обратитесь к Lucifer_. Он в какой-то теме хорошо описал, как его воспитали в плане самообслуживания. Учиться у него Вам и ещё раз учиться!!! bb.gif

1. Учиться у дьявола - ни за что!!!!
2. Милая дама! А по какому критерию вы определяете "настоящего мужчину"? Стирает ли он носки? Чего-то в теме "идеальный муж" на женском я не видел подобных высказываний...

QUOTE
Вот видите, уже не зря я здесь всё писала.  Вы, вместо желания стирать носки, уже хотите видеть: "ПОЗИТИВНЫЙ НАСТРОЙ ПО ОТНОШЕНИЮ К МУЖЧИНАМ ВООБЩЕ И К СВОЕМУ МУЖУ В ЧАСТНОСТИ

Прости, ты внимательно меня читала? Тебе не кажется, что я писал:
QUOTE
Так что я вывел еще один признак идеальной жены:
ПОЗИТИВНЫЙ НАСТРОЙ ПО ОТНОШЕНИЮ К МУЖЧИНАМ ВООБЩЕ И К СВОЕМУ МУЖУ В ЧАСТНОСТИ.

То есть от носков я не отказывался - прости твоя феминистическая пропаганда не сможет разъесть мои мозги...

Ну и галопом по оффтопикам...
QUOTE
Раз так, то давайте и отец и мать будет рядом с ребёнком всю жизнь. Чего уж там, родили дитё, и всё... Ни на шаг не отходить от него!  Побег карается  .  А то ишь! Женщину на цепь, а мужчине самореализовываться...    Нет уж обоих под арест. 

Это пошли твои эмоции... Чего-то я раньше не говорил про всю жизнь - речь шла о 3-4 годах....
Да и вообще - надоело говорить с женщиной без мужа и детей об этих проблемах. Ты сначала роди трех, а потом рассуждай о посажении на цепь...
(шоб тебе было ясно - многих с тремя и больше я лично знаю... Они правда как цепью привязаны... И я их уважаю. УВАЖАЮ совершенно серьезно, без дураков... Это те не испанский изучить - это могут немногие...)

QUOTE
Тьфу... Большой ребёнок...  Свистать таких из брака... обратно под мамино крыло. Если в начале нашего обсуждения, я думала, что 1-й тип брака тоже имеет свои прелести (красиво Вы говорили), то теперь... Чтобы из моего сына вырос "Большой ребёнок"?... Ну уж нет... 

Про большого ребенка - это была шутка. Кстати довольно известная - странно как ты ее не знаешь. В оригинале звучит так: "мужчина ничем не отличается от ребенка. Разве что стоимостью своих игрушек....".
Кстати, многим женщинам нравится воспринимать своего мужчину как большого ребенка... это по моим наблюдениям... Если тебе не нравится - то не говори за всех...

Козерожке!
QUOTE
Мы — игроки большом поле. И чтобы мужчина потом играл _вместе_ со мной, он сначала должен некоторое время поиграть _против_ меня — и это нормально. И в этом против я не хочу проигрывать — с любимым человеком я сыграла вничью — но он-то и любимый, ему и проиграть и подыграть можно, а пока таковым не стал — извините, зубы — вот они, когти — вот они, крылья кожистые — вот они, нимб припрятан до лучших времён... Если Вам, конечно, понятны мои абстрактные рассуждения на тему.

Все мне понятно, вот только ты ошибаешься в одной существенной вещи! Мы - игроки на разных полях! Поэтому мы не играем друг против друга (а если начинаем играть - ничего хорошего не выходит). Это не разница между высшей и низшей лигой (только идиоты так думают!) - это просто разные поля.
Более того, даже муж и жена играют на разных полях. За одну команду, но на разных полях. Если начинают играть на одном поле - также ничего хорошего не выходит. На своем поле - никак не могут договориться у кого какие функции на поле - кто в защите, а кто в атаке. А на том поле, которое бросили, противник громит их с крупным счетом - там то вообще никого нет...

Страницы: 12345678[9]10111213

Архив мужского форума -> Какой должна быть жена?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва