Какой должна быть жена?

Так ведь и я об этом. У домостроевца, посадившего свою жену на короткий поводок с детьми и хозяйством, рано или поздно может появляется желание с ней расстаться (впрочем как и у нее). Так что, как мы сейчас наглядно видим, умение заработать себе на жизнь дело не просто хорошее, но на мой взгляд просто необходимое. Слепо полагаться на вечную преданность домостроевца - дело и глупое и неблагодарное. Вот вам и живой пример: ход мыслей домостроевца - он "такой какой еть", так что, в последствии, женщина будет вынуждена молча терпеть всех его многочисленных тараканов, без права сделать ему какое-либо замечание (она ведь у него с руки ест ).
Кстати, опыт показывает, что таким опрометчивым и доверчивым дамам в последствии очень часто приходится терпеть и такое унижение, как наличие у мужа второй женщины. И все эти только потому, что она не в состоянии прожить без него материально.

А я уверена, что для того, чтобы сбросить с себя свои перед ней обязательства вам любая причина будет хороша *и я даже не сомневаюсь, что она будет ОЧЕНЬ, ну ОЧЕНЬ уважительной... *

Это сообщение отредактировал Livia - 23-09-2005 - 14:52

Можно поступить проще - отдать ребёнка мужу, а самой уйти из семьи

И кормить никого не надо.

Все описанные проблемы - надуманные и рождены изначально женским шовенизмом, который у женщин в костном мозге просто.

И впрямь, почему бы нет? Женщину, оставившую работу по настоянию мужа и с головой ушедшую в быт, рождение и уход за детьми, в последствии можно просто выбросить без средств к существованию, как отработавшую вещь, а рожденных и выращенных ею детей оставить себе.

Вот и вся женская логика )) Человек говорит - добровольно отдать и уйти, "это называется использовать и выбросить!" - парирует женщина.
Так кто же более меркантилен в отношениях? Родить ребенка - значит быть "использованой"?

Ливия, а если "со средствами к существованию"? Ну скажем купить ей квартиру, машину, устроить на престижную работу - такой "выброс" котируется?

А такое пару раз бывало, я уже описывал. Итог одного дня "дня независмости" - лопата на вечер и пузыри мозолей на руках. Итог второго "дня самостоятельности" - неожиданное расширение ее каждодневых обязанностей до курирования огорода, дома и домашних животных. После того, как ей пришлось зимой во дворе отколупывать ломиком собачьи фекалии (Эти собаки - ее "приданное" ), лицо у моей милой было очень задумчивое.
И знаете, я ведь никого насильно не заставлял. Я просто сказа -"Да? Ну давай попробуем и посмотрим. Но помни, не я это предложил".

А откуда такая уверенность, госпожа Livia? Как можно так категорично судить о других людях, они ведь ой какие разные бывают..
Для меня лично существует только две причины, чтобы порвать с женщиной как бы сильно я ее не любил. Это измена и крупная или постоянная ложь, ведущая к полной потере доверия. Ну не могу я жить с человеком, которму не могу верить. Все остальное решается в индивидуальном порядке.

Да 9 месяцев - это не много.
Дальше может сразу уходить, и вскормим, и вырастим.

Пусть идёт, работает. И вообще идёт и идёт... вперёд к свободе и подальше от быта и изнуряющего домашнего труда.

Кто запрещяет-то?

Чувство собственничества разве что...

Прелестно, женщина оставила все ради детей, не работала, посвятила им годы, только этим и жила. А потом, вы предлагаете бросить их на попечение незнакомой тётеньки - мачехи? Вы-то - кормилец работаете, дома не бываете. Интересно, вы действительно считаете это хорошим вариантом и для матери и для детей?

Родить ребенка - значит родить ребенка. А быть использованной - значит быть вынужденной под давлением мужа оставить работу, ради ухода за детьми, которых в последствии, в случае разрыва отношений, он будет считать своей собственностью.

Ну и где ты такое видел?

Это сообщение отредактировал Livia - 23-09-2005 - 23:43

Ливия!
1. Где я писал о том, что бросил (хочу бросить, обязательно брошу), жену которая занимается детьми и хозяйством?
Ты ваще мои посты читала?
Моя жена была как раз не из тех, кто занимается детьми и хозяйством - ей все больше бух. учет нравился, и именно поэтому мы расстались.
Я буду крайне благодарен, если ты перестанешь ставить все с ног на голову.
2.

Не знаю, я, например, своей квартиру оставил. Престижная работа у нее осталась, т.к. перерыв (в итоге совсем небольшой - 1,5 года) на роды и кормление получился у нее совсем небольшой, да и в этот период я ее поддерживал как мог (и морально, и в пресловутой работе по дому; про материальную сторону я вовсе не говорю - понятно, что все содержание семьи было на мне), т.к. думал, что ей, бедненькой, тяжело (позже выяснилось, ей просто было необходимо время, чтобы перечитать учебник по бух. учету).
А как только ребенок подрос - мы тут же расстались...
Ну и кто тут кого использовал?

Смысл? Обратить Вас на ПУТЬ ИСТИННЫЙ... что бы Вы "шагали прямиком к семейному счастью под моим неусыпным контролем"...

Я уже ясно представляю своё будущее... брожу тут одна по давно заброшенному форуму, отыскиваю посты Pheng и др. "шовинистов"... и спорю, придираюсь, опротестовываю... Всё, пора с этим завязывать... а то, что-то действительно "Остапа понесло..."©

Знаете Ливия, я думал вы уже догадались что я не беру примеров с потолка, если я говорю - значит видел воочию. Причем самое смешное что мужик так сделал два раза - и первой женой и со второй. От каждого брака у него по ребенку. Так как? Женщины были "грубо использованы" или нет?

Я спрашиваю что думаете ВЫ.
А то "в сани не сяду - пешком не пойду". Не дают работать - плохо, дают работать - да еще и помогают - плохо. Когда хорошо то будет?? )))
Я вот знаю ответ.

Бишка))) Про твой пост... Понимаешь, это утопия. Равных нет. Где ты их видела? Покажи, где команда равных добивается успеха? Это сказочка для детей среднего возраста.
В любой воинской единице - есть командир, в любой спортивной командн - то же, в авиозвине - есть, в волчей стае - есть, в танцевальной паре - есть, на ЛЮБОЙ работе - есть, в любом гос. строе - есть. Знаешь, в семье то же есть. Идея равных прав, обязанностей и ответственности - бред собачий. Уж прости, такова селяви. Когда ведут двое - они разбегаются.

1. Перевоспитывать взрослого человека - дело абсолютно бессмысленное.
2. "Железной рукой загоним человечество к счастью!" Где то я это уже слышал...

У феминисток нет будущего. Возможно оно есть только у отдельных представительниц, но в целом эта доктрина - отрицание жизни как таковой.

Pheng, мне как-то даже неудобно это говорить... Эт тип шуткаюмора была... я вроде и смайл поставила... Зачем же так серьёзно...

Ну воооще дают... В одной теме шовинисткой обзывают, в другой феминисткой... Я фигеюююю...
Pheng, в теме про феминизм я уже написала... скопирую...

Феминистки борятся за права женщин и за предоставление возможностей для их реализации... Мои права, слава Богам, никто пока особо не ущемляет... и для их реализации я имею много возможностей... Настолько много, что иногда даже желания не хватает их реализовывать...
А Вы такой... злой... прям будущего у меня нет... Вы, в принципе, производите впечатление человека неглупого и не ограниченного... Но иногда ваша категоричность... выходит за рамки... Я - не ваша жена. Если она плохой человек, редиска, это не значит, что все женщины, не признающие полный патриархат... тоже редиски...

Ага, некоторые также считают, что у Путина это то же была шутка про "явки, пароли, адреса"...
Только вот не смешно от таких шуток...

Как раз в теме "феминистки" я писал, что термин "феминизм" понимаю гораздо щире, чем движение тех, кто "борятся за права женщин и за предоставление возможностей для их реализации".

Лично тебя я не имел в виду...

Знаешь, если тебя хоть раз в жизни покусали пчелы из улья, то будешь обходить ульи...

Ну неужели Вы думаете, что я действительно пишу эти посты c целью / желанием навязать Вам мои взгляды? Pheng, это не так, чеснослово. Даже если бы у меня было бы такое желание, то вряд ли у меня это получилось бы...

У меня создалось впечатление, что Вы понимаете этот термин слишком широко... Я надеюсь, Вы к ним хотя бы не приписываете мужененавистниц и лезбиянок...?

Сама такая, но стараюсь бороться... Внутри наивная, снаружи толстый слой цинизма... Когда слой протирается, становится больно... и я наращиваю его ещё больше... вот так и живу...

--------------------

Говорят о том, что многие мужчины на форуме (или хотя бы в этой теме) не хотят видеть в жёнах феминистку - мужчину_в_юбке - ... и т.д. и т.п. ... А на форуме мало женщин, признающих домостой. Вот женщины и пытаются объяснить мужчинам, что они не те требования ставят перед жёнами... Санта Барбара, млин... Это я так описала содержание **ти предыдущих серий...

Всё как всегда . Куда нам мужчинам знать что нам надо от женьщин , ведь женьщины лучше знают .

Вы должно быть удивитесь, но движение лесбиянок, впервые выделилась в самостоятельное движение, отделившись именно от движения феминисток. И было енто в америке в середине прошлого века. Так что это вы, дорогая наша Янг Леди, трактуете все слишком уж узко ))) Про организацию "мужененавистниц" я пока не слышал
Тот факт что под "феминизм" мы подгоняем все подряд, имеет место быть, но лишь немного. Если кому то кажеться что рассуждения идут слишком огульно - что ж, давайте рассматривать программы и т.д. отдельных женских партий. Они, кстати, не всегда друг с другом ладят )

1. Значит желания нет. Это радует...
2. А то, что из этого ничего не выйдет - я также рад, что ты наконец меня поняла...
3. В чем смысл смайлика ребенка в конце?

Но не радует следующее

1.

Значит, воспитывать перестала, зато теперь начнешь объяснять как правильно понимать термины?

2.

Причем эта фигня - всю эту тему!!!
В которой вопрос изначально адресовался именно мужчинам!!!!

Muraki, какие обсуждения движений? Мы что, в теме "Какой должна быть жена?" будем обсуждать из какого движения она должна быть?... Это по-моему в другую тему надо...

Да и как-то странно Вы упомянули движение лезбиянок в теме про жену на Мужской доске... Вряд ли бы настоящая лезбиянка стала бы женой...
Движение лезбиянок? Я всегда была убеждена, что это состояние ориентации, а не какие-то убеждения, на основе которых можно было создавать движение...
Да и вообще ради отсутствия неразберихи давайте говорить (обращаюсь не только к Вам) о современном состоянии всяких движений (в соответствующих темах, конечно)... А то как-то не хочется до абсурда доходить: А вот в таком-то веке д.н.э. вообще никого не было... Все форумчане - глюки... расходимся товариСщи...

--------------------

To Pleng

- это я (по сравнению с вами).

"Будьте проще, и люди к Вам потянутся." ©
Я не переставала Вас воспитывать, более того... я даже не начинала это делать, ибо не было (нет) желания и причин это делать.
А насчёт терминов... См. выше... Это вообще не в эту тему...

"Чего хочет женчина, того хочет Бог" © А Вы, Господа, не атеисты же...
...здесь надо смеяться...
чтобы не говрили, что мои шутки нельзя отличить от мыслей по теме...

Послушайте, дорогая наша Young_Lady, не находите что наша беседа выглядит несколько глуповато? Вы изволите себе говорить что-то от фонаря, а когда получаете коментарии к своим высказываниям, сразу наинаются отсылы к "непотеме".
Вы высказались в том ключе, что мало того что не считаете лесбиянок феминистками, так еще и пытаетесь в этом убедить других. Я постарался вас немного поправить - а у вас обычная женская реакция - "да мы ваще про Любовь, а не про деньги!".

Это вот ваше авторитетное мнение? Иметь собственные идеи - это здорово. Но иногда их надо сличать с реальным положением дел. Сходите на форум лесби и геев и посмотрите сколько из женщин считающих себя лесбиянкой находятся замужем. Сколько геев женаты. Это требование общества в котором мы живем.

Вы опять же ошибаетесь. Да, лесби были всегда, но только благодаря организованному движению за свои права, мы сейчас знаем такое слово и можем наблюдать их форум. Или вы считаете что женщины могли всегда открыто проявлять свою ориентацию??

Никакого абсурда. Все логично. Все вопросы касающиеся женщин, их пристрастий и убеждений, можно отнести и к этому топику. Откуда вы знаете какой кто-то хочет видеть свою жену? )

) YL, давайте вы прекратите посылать нас в другие темы? Мы и сами грамотные, а когда нас заклинит - нас пошлет модератор. К слову говоря, это именно различнве девушки зафлудили весь топик своими гневными инсинуациями по поводу мужских мечтаний о идеальной жене. Перейдите в режим "ридонли" и мужики опять начнут фантазировать по теме...

p.s. YL, вы зря обвиняете меня к предвзятости к вашей персоне, ее нет, поверьте, вы замечательная девушка, должно быть. А моя грубость - это просто черта характера, не принимайте на свой счет.

С этим я не согласен. Лесбиянка вполне может стать женой. Самой настоящей женой, без феминистских выкидонов.
Просто она не будет женой мужчины. Но вопрос пола мужа - это уже другой вопрос...

Я атеист. И это не шутка.
(смайлик задумчивого почесывания затылка) интересно, а на это она ответит или опять скажет, что религиозные взгляды в другой теме обсуждаются?...Давай-ка я ей сразу напишу, что
Милая леди! Вопрос отличия флуда от сабжа на этом форуме является, насколько мне известно, компетенцией модераторов. Учитывая, что ни ты, ни я не обладаем этим званием (должностью?..), то предлагаю обсуждать поднятые проблемы "как есть", а если это все перерастет в злостный флуд - я уверен, что модераторы не преминут нам об этом сообщить.

Действительно глуповато. Мне следовало поступить мудрее и не реагировать на то, что меня записали в феминистки и напророчили мне отсутствия будущего. Но увы, меня не так сложно спровоцировать, применяя ко мне эпитеты, не относящиеся ко мне. Что ж, буду мудреть...
Muraki, а у Вас обычная мужская реакция: "Я на футбол смотреть вообще-то пришел, но пойду ка я помогу нападающему/защитнику"...

Лезбиянка, которая испытывает сексуальное удовольствие с мужчиной - это бисексуалка. В свете рассматриваемой темы повторюсь: "Вряд ли бы настоящая лезбиянка стала бы женой"... Даже не так... Лучше задам вопрос: Вы хотели бы, чтобы ваша жена была лезбиянкой (не би)?

Зайду с другой стороны... Лезбиянка - это врождённое. Даже, если бы не было этого "движения", некоторый процент женщин всё равно испытывал бы сексуальное притяжение только к жещинам. Феминизм - это приобретённое, надуманное. Если бы его не было, то его бы не было. Теперь моя мысль стала понятнее?

+

Ок, продолжаем флуд, я не против.

Реплика была обращена не Вам.
И, если уж на то пошло, если бы не этот флуд, то мужчины бы уже забыли об этой теме, ибо многие УЖЕ высказались.

Гм... иногда мне кажется, что я знаю ответ оппонента раньше, чем он его сформулирует.... Я сказала:

Подчеркнула: на Мужской доске.

Опять двадцать пять. Вы вообще девушка вменяемая? Вы что, не знаете что огромная часть женщин(не помню сколько - 13% что-ли) вообще асексуальна. Они никогда не испытывали и не испытают "сексуального удовольствия" ни с кем. Тем не мение - они выходят замуж и рожают детей и живут спокойно. И "настоящие лезбиянки" выходят за мужчин и детей рожают и живут в браке.

А зачем я должен был этого хотеть? Или не хотеть? Да мне пофиг было. Я встречался с девушкой, мне с ней было хорошо, я решил что люблю ее и хочу с ней быть всегда. Она могла бы быть и лесби,(кстати, по моему, все же леСби от Lesbos) если бы ловко притворялась. Ведь достаточно долго я не знал что она "би"...

Теперь ваша мысль для меня окончательно потерялась. Не могли бы вы ее еще раз повторить? )

Опять не понимаю вашей логики. Ну на мужской и что с того??

и это разве было бы плохо?

)) Не кому не кабельность.

Как это не понимаю... Ясное дело: о нашествии массонов...
А если серьёзно, то чтобы сия фраза могла означать? Я, такой умный мужчина, прощаю женщинам такие слабости, как разговор ни о чём? Ню-ню...

Вменяемая ли я? Нет. Вам стало легче?
Хорошо, допустим НЛ выходят замуж, рожают детей, не испытывая секс. тяги к мужу... Есть люди, которые по жизни живут, руководствуясь не собственными желаниями и убеждениями, а... даже не знаю чем... Вспомнив про это, я решила задать Вам вопрос...

...чтобы вернуть разговор в русло темы...
Вы же ответили...

...простите, описАлась... леСби...
... теперЯ и у меня возникло замечание...

Что значит, зачем Вы должны этого хотеть? Мне откуда знать, зачем? Тема как называется? Вот я и спросила, является ли лесбиянство частью того, какой Вы хотите видеть в жене... Вопрос в тему? Вот и ждала ответа: Хочу/Не_хочу.

Издеваетесь? Ладно-ладно...

Нет, ну Вы точно издеваетесь...
Поясняю...
Pheng решил сумничать:

Хотя я ещё перед этим уточнила, что тема про жену на МД... следовательно идёт речь о женах мужчин!!!!
И, кстати уточнение было адресовано не Вам.

Нет, ничего плохого. Это было в ответ на:

Если бы не этот флуд, то тема уже ушла бы в архив... и мужики уже не могли бы в ней "фантазировать по теме"... Конечно весь флуд не ради того, чтобы о теме не забывали (а то сделаете снова неверные выводы), просто фраза про продожение фантазий... неуместна... этих фантазий с ***цатой страницы - по посту на страницу, всё остальное... разброд и шатание...
И, кстати фраза была адресована не Вам.

И вообще господа Muraki и Pheng, и давайте я буду обращаться к вам Muraki&Pheng. Вы так удачно задаёте вопросы на мои фразы, адресованные друг другу, что я аж диву даюсь...

Див - это что-то из среднеазиатских сказок? Давайтесь лучше своему МЧ - как минимум безопаснее для здоровья
А если серьезно - предлагаю выпить за упокой этой темы и разойтись флудить в другие места))))

Пошляк...

Аминь.

Хм, не нашел участника с ником не Вам...

А ты бы не хотела спросить - "зубов у жены должно быть ровно 32 или если есть удаленные - это тоже нормально?"?

И кто в этом виноват?

В русло темы ????????????? Переходим на первую страницу ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ПЕРВЫЙ ПОСТ , И ВАЛИМ ИЗ ЭТОГО ТОПИКА СО ВСЕХ НОГ .

Домостой - это когда у мужа стОит только дома и не тянет налево?

Мураки..когда женщину и мужчину хотят "построить" это никому не нравится....это знаешь как ребенку говорить..нельзя это трогать...и он обязательно это потрогает....когда об этом не говоришь есть большая вероятность того что ребенка это и не заинтиресует... а если всетаки заинтиресует.. то не надолго...надеюсь ты понял..к чему это...



Кстати...тут заговорили о домострое...прошу участников дискуссии...объяснить для кого это слово имеет какой смысл...

В моем пониманиии...домосторой это мужчина тиран...который пытается...построить всех..живущих с ним рядом...начиная от тещи и заканчивая грудным младенцем....но все дело в том что в конце концов..."приходят в "Ирак" "Американцы"...и путем войны делают "демократию.."

Надеюсь вы поняли...мое...оригинальное остроумие....

И уходят, зализывая раны и утверждая что к тому бардаку который остался после, они не имеют ни какого отношения...