smm | ||||||||
Нет проблем. Замечу, что подтверждается высказанное мной ранее: каждый из нас останется при своем мнении... Так что толку от "дискуссий и прений" в общем-то немного - разве что, действительно, "чтобы атмосфера не застаивалась". А так - практически никакого.. ![]() |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Вадик!! Стоп. Не поняла я тебя. Объясни, где я переврала Самату. Разве она не сказала вот это:
Сказала? Да. Причем аж 2 раза, в разных постах в этой теме. Следовательно, если мужчина взял "нечистую", то он не достойный. Потому что достойные берут ТОЛЬКО чистых. Ты вообще логику изучал? тогда должен согласится. То есть всех мужчин, у кого жены имели секс с кем-то до него эта девочка причислила к недостойным. Ты не находишь, что она чрезмерно самонадеянна? И кроме того мне как бы тоже не очень приятно, что она меня фактически обозвала нечистой. Знаешь, как то это оскорбительно прозвучало. Дисскуссия - дискуссией, но вот так вот навешивать ярлыки, имхо, просто хамство. |
||||||||
Vadim Antonov | ||||||||
Любезная Мириэль, если из любой фразы убрать меньшую или бОльшую составляющую часть, она потеряет или исказит первоначальный смысл. ![]() |
||||||||
smm | ||||||||
"Чистых помыслами"? А что это такое????? И в таком случае - что такое "нечистые помыслами"??? Сейчас дойдем до того, что когда-то религиозные фанатики проповедовали: "каждый, кто взглянул на девушку, в мыслях своих уже переспал с ней.." ![]() Это сообщение отредактировал smm - 16-03-2007 - 16:04 |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Ой, Вадик... Ну не притягивай за уши. Имела она ввиду именно то, что написала. Какие на фиг помыслы? | ||||||||
Vadim Antonov | ||||||||
Нет, это, конечно, абсурд. Речь идёт о людях, серьёзно относящиеся к отношениям, определяющую роль для них играет брак, семья. Которые не меняют партнёров при появившейся проблеме, а предпочитают найти совместное решение. Заботятся о своём здоровье, физическом и психическом, поскольку, хотят таких же здоровых детей. Думаю так. Как видите, о девственности здесь ни слова. Мириэль, ладно, давай подождём автора, вдруг, если я ошибаюсь. Это сообщение отредактировал Vadim Antonov - 16-03-2007 - 16:11 |
||||||||
smm | ||||||||
Спасибо за разъяснение (без иронии), но вот все пытаюсь понять: куда же себя причислить. С одной стороны - всегда предпочитаю совместные решения. забочусь о здоровье (и не только своем) и т.д. С другой - всегда крайне иронично относился к институту брака (да и семьи, в каком-то смысле, тоже - совсем без "придыхания") - второй раз женат, и второй раз - ровно потому, что моя "подруга" об этом попросила. Сам бы в жизнь просить за меня замуж идти не стал бы. Так что - прямо любопытно, кто я.. Ладно, пошел думать..)))) ![]() |
||||||||
Samata | ||||||||
Вы сами для себя выясните-к каким Вас причислять, зачем Вы у меня спрашиваете??? я не буду делить весь форум на "хороший" и "плохой", к тому же я Вас совершенно не знаю, может Вы, и действительно,распоследний гад??! Это сообщение отредактировал -Magnolia- - 17-03-2007 - 15:54 |
||||||||
smm | ||||||||
Спасибо за комплимент!!! Ну, конечно, я - он и есть, как же иначе... ![]() ![]() Это сообщение отредактировал smm - 16-03-2007 - 19:19 |
||||||||
Samata | ||||||||
что я могу сказать-Да, я считаю, что девушка к учавствующая в групповухах, или просто наслаждается сексом каждую субботу где-то с каким-то новым парнем - грязная! и это моё личное мнение....я не говорю, что не общаюсь с такими, что не знаю таких или, что не сижу с ними за чашкой чая в кофейне, но я не стала бы с ней целоваться, будь я мужчиной, да и сейчас не поцелую. Да,я считаю, мужчины,знающие себе цену и, знающие, что она высокая - задают такую же планку своим женщинам и не только в плане внешности. если это лишено всякой логики, что ж.....люди веками жили неправильно, хорошо, что теперь есть этот форум и люди здесь меняют историю. ![]() Это сообщение отредактировал Samata - 16-03-2007 - 20:20 |
||||||||
Samata | ||||||||
если тебе важно, чтобы твоя женщина была симпатичной, стройной, подтянутой - это исключает то, что она ко всему должна быть не тупа,как бревно????? почему,если парень хочет девственницу - он зациклен на этом??? просто это относится к одним из факторов выбора, не правда ли, мы все ищем себе любимого человека исходя из каких-то наших личных притязаний?? |
||||||||
smm | ||||||||
Правда. И как сказал - не имею ничего против если кто-то именно таких ищет. Только почему Вы (не только Вы) нам (всем остальным) доказываете, что ТОЛЬКО так и надо и ТОЛЬКО так и правильно? |
||||||||
Samata | ||||||||
ну, для начала я тебе не "девочка", мадам... а, во-вторых, ( только ты не оскорбись ещё раз, ради бога) я специально пометила, что это всего лишь только слэнг, пометив отдельно, что прошу не обижаться и не оскорбляться, поскольку слово, употреблённое мной, не несёт негативной окраски. хотите, давайте остановимся на Вашем примере и будем называть всех девушек имеющих много половых партнёров "балеринами", а девственниц и имеющих 1 полового партнёра "не балеринами", и заранее прошу прощенья всех действительных девушек, занимающихся балетом, этого форума, если мы вдруг назовём вас "не балеринами"!!!! (ну, чтоб им неприятно не было....) и, сказать честно, Мариэль (извините, если опять что-то напутала), ИМХО, мне всё больше кажется, ИМХО что Вы видите и понимаете, что не правы ИМХО где-то в чём-то и Вас просто-напросто бесит, что этим Вам в глаза тычут...ИМХО (я не случайно поставила так много ИМХО!!!!!!!) в чём Вы пытаетесь убедить и убедиться?- в том, что секс с множеством партнёров - хорошо, а ждать и быть с единственным всю жизнь-плохо??? чем Вы оскорбились-если считаете, что всё, что делали, делаете и будете делать правильно, здорово и замечательно????? если я читаю - я не оскорблюсь, если меня назовут "читательницей"..... Заранее прошу прощения, если опять оскорбила, была нелогична, смешна и всё остальное... |
||||||||
Vadim Antonov | ||||||||
Угу, это уже беспредел... Довелось мне почитать обсуждение на подобную тему на одном форуме в инете, там пришли к мнению, чем старше человек, тем большее количество связей допустимо при оценке всего жизненного опыта. Не желательно, но допустимо. Разница есть. Допустимо, в плане, положительной общественной характеристики в общем. Но, точные цифры никто не называл, потому как это индивидуально и нет определённого порога, после которого девушка переставала быть "девушкой" и превращалась в "давалку". Поэтому, рассуждать мы можем лишь развивая свои убеждения. И обязательно перейдём на личности. Вот этого делать не стоит. Это сообщение отредактировал Vadim Antonov - 16-03-2007 - 19:54 |
||||||||
Samata | ||||||||
потому как мне здесь гворят- "девочка, подрасти и поймёшь"... я никого не уговариваю и не пытаюсь повернуть...просто не понимаю - почему те, кто обращается ко мне "девочка", считают, что их мнение- единственно правильное, просто я ещё не "недоповзрослела" до неё....нет уж, увольте... |
||||||||
Samata | ||||||||
опять же-говорю про гипотетическую девушку 22-23 лет. |
||||||||
Vadim Antonov | ||||||||
Думаю, в 18 и 22 и 23 надо думать о повышении своего образовательного уровня, становиться независимым и развитым в социальном плане человеком, а не развлекаться в групповухах. Но это моё мнение. Некоторые думают иначе. Правда, их аргументов в пользу такого образа жизни, мы не услышали... ![]() Это сообщение отредактировал Vadim Antonov - 16-03-2007 - 20:01 |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Шахматный король, ну просто бальзам на душу. А я уж и вправду подумала, что я неполноценная - слишком много мужчин. Кстати, я согласна с Олегом, в том, что
У меня когда-то (до замужества) был парень, с которым мы встречались, он мне нравился, и внешне, и как человек, ему нужен был секс, и мне пришлось уступить, я всё равно уже не девочка была, тем более что парень был достаточно хороший. Так вот, хороший парень однажды своему другу сказал такую вещь, типа, у меня есть девушка, она ещё девственница (а у него была такая девушка), я её люблю, а пока - типа, для секса, у меня есть ... короче, я у него есть для этого дела. ![]() ![]() Кстати, о групповухах. Первый секс у меня был групповуха (с тремя), причём до этого у меня были вообще смутные представления о том, как ЭТО делается. Я даже порно не видела, даже на картинках никогда!!! Причём это даже изнасилованием не было, так как меня никто не бил. Тот, кто именно меня девственности лишил, хотел со мной встречаться, но я не захотела. Он типа обиделся и стал мне создавать дурную репутацию на районе. Ну и записали меня в шлюхи таким образом. А потом, видимо, нашли себе девственниц для создания семьи. ![]() |
||||||||
Vadim Antonov | ||||||||
Ну это просто подонки малолетние! ![]() |
||||||||
Samata | ||||||||
я вот об этом..Вы же не рады, что так всё произошло??? зачем же говорить об обратном-что так всё и должно ехать и катиться... кто-то сказал "Истинно верно, лишь то, что мы пожелаем своим детям"... отсюда и выводы мои - я бы не пожелала своей дочери беспорядочного секса и лишения девственности в стае оголтелых....даже не знаю как их назвать...."мальчиков" Это сообщение отредактировал Samata - 16-03-2007 - 20:23 |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Да нет, нормальные такие парни, и по 18 уже им было.
Я говорю не об обратном, а о том, что существуют ярлыки и двойная мораль. Честно говоря, я не могу сказать, что я не рада. В каком-то смысле рада, потому что это избавило меня от некоторых заблуждений на счёт морали и нравственности. И ещё я рада, потому что это не какая-нибудь банальщина, типа первой брачной ночи, а интересный случай. ![]() |
||||||||
Vadim Antonov | ||||||||
18 лет это дети по сути.
Да, случай действительно интересный... Но и первую брачную тоже нельзя назвать банальной - она у всех разная бывает. Не обязательно мордой в салат, секс на хлебных крошках от гулянки и красные заспанные рожи поутру...
|
||||||||
Скот учёный | ||||||||
Тогда она действительно не подходит на роль жены-хозяйки. Всё в общем-то логично, кому поп, кому попадья, а кому и вовсе свиной хрящик. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Хотела бы я сейчас их видеть... Особенно того, который мне встречаться предлагал. Он женился ещё раньше, чем я замуж вышла. Я его видела с коляской как-то, но не подошла. Если бы мы с ним встретились сейчас, то я бы хотела с ним поговорить и переспать. Я даже на него не обижаюсь. Это аморально? А первая брачная ночь у всех одинаковая. Все счастливые семьи - одинаковые. ![]() |
||||||||
Шахматный Король | ||||||||
Ну и что? Что плохого в этом? Этот парень вел себя, как многие мужчины - четко разделял женщину "для секса" и женщину "для брака". Многие мужчины так разделяют. Им это удобнее, и в этом ничего плохого нет. Да и вообще соответствует тому разделению женщин, которое есть и в реальной жизни, не только в представлениях мужчин. Разве в жизни не бывает женщин, которые больше подходят для секса, нежели для брака, и наоборот?
А хорошо, правильно и счастливо жить вообще скучно и неинтересно. Вот у воров и бомжей - жизнь действительно нескучная. Все время много разнообразных событий. Украл, выпил - в тюрьму, украл, выпил - в тюрьму... (с). ![]() |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Шахматный король, в РЕАЛЬНОЙ жизни разделения не существует. Беременность и роды происходят не от брака, а от секса )) Природа не спрашивает, для секса эта женщина, или для семьи, половой орган у неё есть? Есть. Значит, создана для воспроизведения потомства. У меня между прочим двое детей от мужа. Расстраиваете вы меня прям до глубины души. Я счастлива, но, если обращать внимание, то я не смогу больше выносить подобного психологического давления. Есть масса людей, которые меня просто-напросто никогда не поймут, не нужно объяснять. Просто не обращать внимания. |
||||||||
Vadim Antonov | ||||||||
Это просто защитная психологическая реакция. Естественное состояние. Есть два пути - либо всю жизнь мучаться угрызениями совести, совершив поступки не по морали общества, либо создать собственную мораль и жить счастливо, не обращая внимания на пересуды общества за спиной. | ||||||||
Шахматный Король | ||||||||
Ну, я бы не сказал, что каждая женщина, у которой просто есть "половой орган" может быть женой и матерью. Все таки для того, чтобы быть женой и матерью - надо что-то еще иметь... Но это моя личная субъективная точка зрения. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Все люди (я не исключение) подстравивают свою мораль под свой образ жизни, а не наоборот. Подстраивать жизнь под мораль нелепо, ведь вселенской морали НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Мораль изменчива. Так, как вы говорите, будет только тогда, когда отменят средства предохранения, и начнётся снова - ЕСТЕСТВЕННАЯ РЕГУЛЯЦИЯ отношений. Тогда нас не заинтересует секс до брака и вне брака ![]() Опять же, чисто природные отношения, не исковерканные моралью, не предполагают подготовки себя к браку и семье. Просто секс, просто любовь, дети, самец заботится о самке, пока влюблён, а самка растит потомство. Но она ему не принадлежит, кто сильнее, тот и будет её иметь. А то, что вы говорите "чистая - нечистая" - эгоизм, желание потешить самолюбие. Да, оно действительно имеет место быть. Вещь должна быть новой. ![]() |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Шанс родить и забеременеть от вас имеет только та женщина, с которой вы спите, стало быть, та, которая "для секса", а не та, которая девственница. Или же вам на это наплевать? Тогда вы не имеете права судить. |
||||||||
Шахматный Король | ||||||||
Ну спать ведь можно и не сразу, а спустя какое-то время. Тогда и дети появятся. А еще не всегда мужчина, когда хочет с женщиной спать, хочет от нее детей. Это разделимые понятия. Еще как разделимые...
Ну, во-первых, я в теме вроде никого не судил. ![]() А в-вторых, например, если бы захотел судить - то с чего ты взяла, что у меня нет такого права? Чем это предусмотрено? ![]() |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
С точки зрения существующей морали, вы неправы )) ![]()
Я хотела сказать, что на вас так же само можно было бы вылить ушат грязи, только зачем? Не будемте друг друга поливать. |
||||||||
Nifertity | ||||||||
Целомудренность - не счёт в банке... | ||||||||
Vadim Antonov | ||||||||
Верно, деньги легче "отмыть" ![]() |
||||||||
Шахматный Король | ||||||||
Sister of Night, а ты что, моралист? По текущему развитию темы я за тобой этого не замечал... ![]() |