сколько партнёров нужно...

Понятия не имею, какой изначальный смысл ты вкладывала в свой пост. Могу объяснить, как понял его я, а ты скажи - правильно я понял или нет, и если нет, то в чем неправильность.

Вот смотри, ты пишешь: "мужчины, которые спят с женщинами "для секса", а женятся на девственницах, ИМХО жлобы".
Из этого следует вывод: мужчина, чтобы иметь привилегию не считаться "жлобом" для твоего имхо, не должен разделять женщин "для секса" и женщин "для женитьбы". То есть в принципе - должен делать предложение первой же, с которой переспит.
А если он так не поступает - то он "жлоб".
Я прав?

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 18-03-2007 - 00:17

Я думаю, что он подсознательно хочет от неё ребёнка (внешне понравилась, или ещё что), раз уж спит. согласись, что есть такие женщины, которые тебе и для секса не будут нужны. Так вот, подсознательно ты хочешь её оплодотворить, и очень может быть, что она залетит. Будешь уговаривать её делать аборт от себя?

если морали вообще нет, как утверждают тут многие в теме, то не бывает и двойной морали?

А я, напрмер, борюсь с двойной моралью
Мужчин у меня было крайне мало и вобще, я против измен и секса просто так (для себя и своего мужа).
Но, когда говорят - мне можно, я мужчина, а жена должна (столько всего, только пальцы загибай).
При этом, если захочется секса - так любовницу заведут.
Вот от этого тошно.

лол... Ну с этой точки зрения, тогда и женщина должна быть согласна на брак с первым мужчиной, которого захотела.
Но вот ты почему-то не согласилась встречаться с парнем, который лишил тебя девственности.
С чего бы это?

А что делают девушки, если они в процессе "пробованья" и "раскрепощения" случайно залетят?

Да как будто непонятно, почему...
Потому что каждый кулик хвалит свое болото...

Если б морали не было, то этой темы бы не было. Я говорила, что мораль призвана внутренне защищать свой образ жизни перед другими, что мы и делаем сейчас, то бишь морализаторствуем.

А с чего тошно то? Тебе муж изменяет? Или применяет двойные стандарты? или перетрахал пол-страны до вашего замужества?
Если все это не имеет места - то зачем ты лезешь в чужую жизнь?
Люди живут так, как им нравится.
И если ТЕБЯ ЛИЧНО это не задевает, то в чем проблемы то?
Если человека тошнит просто от того, что на свете есть люди, живущие не так, как он, то ему стоит поселиться жить в туалете рядом с унитазом - чтобы было недалеко бегать...

Ну, это ты в другую крайность ударилась. С этой точки зрения, не бывает никакой другой морали, кроме двойной.
Но при этом "двойную" мораль традиционно осуждают и считают какой-то ненастоящей.
С чего бы это?


(Всем спок. ночи...)

По идее да, но её ведь никто не спрашивает, а рожать-то ей, она никого не подставляет, а он её подставляет.

Я и спать с ним не хотела! Говорю же, они воспользовались моей наивностью, я за магнитофоном пришла. Я бы могла вообще подать за изнасилование.

Лично я делала аборт на большом сроке. Парень сначала сказал ДА (хотела рожать), потом НЕТ, пришлось рисковать здоровьем очень сильно. Но ничего, обошлось. На беременностях потом не отразилось.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 18-03-2007 - 00:58

Прости, сказывается то, в какой стране я вырос. На протяжении многих десятков лет за несколько поколений моих предков решали, что им есть, пить, с кем спать, в какие страны ездить, какие песни петь.
Даже я немного застал это время...
Я вот обратил внимание на то, из какой ты гильдии...
И вспомнил даже не анекдот - случай из реальной жизни.
В СССР, если муж подавал на развод с женой, та, помимо обычных неприятностей (отобрать квартиру, ребенка и т.д.), могла надавить на него и по партийной линии (если он был член партии). Собиралось партсобрание и люди ГОЛОСОВАНИЕМ решали вопросы чужой личной жизни.
Мне рассказывали, что однажды трижды заслуженного профессора - одного из лучших не только в стране, но и в мире спецов в своей области так довели двухчасовым обсуждением на тему "развод марает моральный облик члена партии", что в конце у него вырвалось: "Да не стоит у меня на нее! Если у вас встанет - вот вы с ней и живите!!!".

Поэтому, извини, murmurka, тот факт, с кем я сплю, с женой, или с любовницей, или и с той и другой одновременно, или люблю групповуху, или вообще предпочитаю мужчин, или собачек с кошечками - это совершенно НЕ ТВОЕ ДЕЛО, если я держу себя в рамках закона (например, не занимаюсь педофилией - правильное в связи с этим упоминание про детей). А если тебя от этого тошнит - то ЭТО ТОЛЬКО ТВОИ ПРОБЛЕМЫ, а не мои.

Цитату в студию!!!!

Ой! Слово-то какое чудное - подставляет!
Ты еще лучше скажи - "портит"

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 18-03-2007 - 09:16

Шахматный король. А это что?
Та самая двойная мораль.
Ну конечно, если мужчине УДОБНЕЕ, то ничего плохого...

А затыкать меня не нужно.
У нас здесь форум вроде-бы. И правилами запрещен переход на личности.
Я, кстати, и не писала относительно Вашей личной жизни. Действительно - Ваше личное дело.

Или Вы здесь со своей личной проблемой?

Слово нормальное, и оно вовсе не означает "портит". Оно означает, что за удовольствия таких, как ты, расплачиваются другие люди. И после всего этого вы будете говорить, что вы достойны девственницы ))
Конечно, лучше если ваша невеста девственница - для вас лучше. Но лично я - лично я бы не хотела оказаться её месте. Всё равно пришлось бы спать со всеми его "женщинами для секса", только было бы в сто раз обиднее и я бы стала ненавидеть собственного мужа. А он бы всё равно ушёл к любовнице, и я бы всё равно сорвалась, а может быть, вообще бы не пережила.

Я что-то не заметил, чтобы такое право у мужиков отрицали, если честно. Сам придерживаюсь принципа: "все, что было у нее до меня" - ее частное дело (ну, разве что, если какие-то тяжелые психологические травмы оставило - тогда надо как-то учитывать). Соответственно, мое прошлое - мое частное дело. Соответственно, как уже писал - меня не интересует: первый я или сто первый у "моей женщины" (хотя именно в моем возрастном диапазоне, как тоже писал, быть первым - очень не хотел бы), и, соответственно - ее это не должно интересовать тоже. Мне хотелось бы одного - хотя бы на некоторое время (на большее и загадывать не хочу) быть "последним". В "вечную любовь" - не верю, да и вообще, я - натура совсем не влюбчивая, а на некоторое время - вполне возможно..


По=моему - вполне логично..)))

Это сообщение отредактировал smm - 18-03-2007 - 11:58

если парню нравятся блондинки - это не значит, что свою девушку он любит за только за цвет волос. просто сей факт (девственность) вызывает безмерное уважение и благодарность определённого человека,которому это очень немаловажно.

Не надо демагогии. В качестве критерия добропорядочности, я имел в виду не полный отказ от секса, а отказ от частых коротких секусальных связей. Если девушка до брака имела секс только со мной или я просто никогда не узнаю о них, и буду искренне считать что их не было - это нормально. Но если у нас с ней ничего не получилось, то для следующего человека (если он придерживается моих взглядов) она уже будет... немного не то.
По поводу доминации. Гляжу. Что-то не лопается :-)

А зачем им соглашаться? Их насильно по венец тащат?

Не только раньше. Кстати, вот такой вопрос возник - девственница недостойна выйти замуж до расцветочивания? Обязательно проходить школу секса? Интересно, "женщины не замыкающиеся на средневековых принципах", никогда не были девственницами? Если были, они доставались первыми только "ханжам"? Ответьте на эти незамысловатые вопросы, не поленитесь, товарищ модератор.

Вы сами себе противоречите. Пишете, что не за полный отказ от секса, но в то же время если не девственница, то уже не то.
И куда идти той девушке с которой у Вас не получилось?

Откуда вам знать, какие заработки мне сняться )))
И далеко не всякий выбор достойный, тем более субъективно. Есть определенные этические ограничения, которых надо придерживаться, если вы живете в обществе и общаетесь с людьми.

По поводу секса, алкоголя и курения. Мои личные наблюдения показывает, что эти три проявления чаще идут вместе, чем раздельно. Конечно, я не претендую, что имею репрезентативную выборку наблюдений, но все же закономерность есть и отрицать ее глупо. Вместе с тем, если таки вдруг наблюдается девушка, как вы пишите, обкуренная и обколотая, но 100% девственница в пятом поколении - ее оценка в моих глазах также будет низкой.

Не только Ваши личные. Мои наблюдения и небольшие социологические исследования на основе интернет-источников и в реальном общении, позволили сделать выводы, что так и происходит в подавляющем большинстве случаев.

Кстати, да.
А люди-то бывают не только мужского пола.

Просто интересно, если Вы так серьезно относитесь к девственности, то почему так спокойно говорите, ну не получилось, а для другого она не того...
Где ответственность?

Прочите внимательно. Я писал, если не буду знать. Соответственно, девушка может скрыть или хотя бы не афишировать, то, что было - и все нормально. Я не понимаю тех мужчин, которые заявляют что им все равно сколько и чего было у их избранницы. Не может быть, что им все равно. Тогда они или совсем опустившиеся, или просто осознавая, что ничего не могут поделать, делают вид, что им все равно - позиция слабого.

Значит Вы против полной откровенности с любимым человеком?
Пусть лучше зашьется и соврет?

Ответственность в том, чтобы сохранить отношения, постраться найти компромисс. Мне это удается, хотя нелегко. И от девушкиной сговорчивости это также сильно зависит. То есть, она сама непосредственно управляет своей судьбой.
Ну и если случай совсем клинический... это форсмажор. Любовь предполагает риск. Которому девушки подвергаются сильнее, в силу историческо-социальных причин.

Возможно.
Только, может это и не плохо, для людей, которые просто секс изменой не считают.

Еще раз повторяю - если женщина не подходит Вам, из этого не следует, что она чего-то недостойна.

Нет не против. Но и не стоит все выпытывать. Иногда все лучше не знать. Если прецедентов было два-три можно сказать об одном, без подробостей, типа "был человек". А когда их много - рано или поздно это все равно станет известно.

В жизни бывает всякое, но все-таки, это скорее ошибка, а не преступление.

И, в общем я уважаю и разделяю позицию, когда человек сам не гуляет, не приемлет секс ради секса и ищет себе такую-же девушку.

Но, когда гуляет сам, или, лишив кого-то девственности, считает, что все, теперь она должна идти на любые компромиссы, потому что он ее единственный шанс выйти замуж - это дико.