Армия!

Да какой же ты разведчик то? Из берданки он стрелял два раза, вот рассмешил то. Для начала скажем что "Бердан Тип N2"винтовка калибром 10.67 мм и стало той самой знаменитой "Берданкой". И прослужила она до 1891 года, когда на смену пришла не менее знаменитая "трехлинейка" калибра 7.62 мм конструкции С.И. Мосина. Так что это получается? Ты в каких годах служил то в армии и в ВДВ?)))

А прыжки ты с каким парашютом делал и если не секрет скажи номер своей войсковой части, я спрошу на форуме десантуры о такой "прославленной" части разведки ВДВ.

Может ты еще тут поведаешь сказки? Это может на женском форуме такое и прокатит. Не в обидудевушкам, но не каждая же знает про такие вещи.

Весьма красноречиво!

Вчера по телеку в новостях рассказывали, как в Мулинском дисбате прострелили ноги солдату, пытавшемуся совершить побег. Лежит в госпитале, наверное-срок добавят. "Стрелок" в отпуск поедет. Вроде, всё хорошо, но поразил комментарий в конце репортажа: показывают какую-то тётку, жительницу городка, она и говорит: "Я бы его вообще застрелила! Чего это он, их там кормят, бить-не бьют...." !!!!!

Отличная иллюстрация отношения к солдату(Блин, слово ругательное)!

Мол, ты, скот, стоишь в стойлах, пойло есть, бока де давят, а ещё высовываешься, быдло.....

Да ещё кто говорит-то! Существо, которое в этой шкуре никогда не было, и никогда не будет!

Бугага, если вас выбранные Путин и Медведев не устраивают, о каком выборном командире может идти речь?!

Ну так к нам шфейцарская схема неприменима - масштаб разный.

Боюсь, что придется вшить каждому человеку микрочип в башку, чтобы обеспечить СОЛИДАРНОСТЬ хотя бы сотне человек.
А если не будет солидраности, будет то же, что и сейчас - разные мнения, разные группировки, борьба за главенство (власть) разных лидеров, и, как следствие, принуждение слабого сильным и меньшинства большинством.

Ну еще бы - народ-то ведь косит.
И удивляться абсолютно нечему - на каждое действие будет противодействие.
Это нормально, в смысле - закономерно.

Знаешь что, дорогой, я- никакой не разведчик! И не десантник! И никогда им не был! Я-сугубо гражданский человек! Это КТО-ТО решил, что я -разведчик и написал это в моём ярлыке под названием "военный билет"! И впёр меня на два года за высокий забор! И не разбираюсь я во всех этих берданках-шманках, потому что мне, как гражданскому человеку, это нахер не нужно!

Не притворяйся, что не понял, к чему я это всё написал!

С парашютом прыгал- с Д-6, кажется, потом-со спортивным, какая разница? А "служил"- да без проблем! Закавказье, Лагодехи, 86-88. Номер части не помню, уж извини.

Перед девочками он меня стыдит! Тоже мне, критерий нашёл! Мне даже перед профессиональным десантником нечего стыдиться, потому что он-армия, а я-народ. У каждого свои функции и свои заботы!

Обычно, в дисбаты попадают ребятки, которые любят заставлять себе подобных сидеть на корточках так долго, что у тех развивается гангрена и им отрезают все ниже солдатского ремня.

И большинству из дисбатовцев, действительно, не мешало бы сидеть и не рыпаться, и думать о вечном.

Да и зачем вы привели в пример отношения к солдатам сообщение какой-то тетки? Не она же приказы отдает.

А тот парнишка - хорошо, что не застрелили. Знаете дежурную шутку, в которой есть доля нешутки:
Объявление на границе РФ: "Внимание! В связи с дефицитом патронов на пограничной заставе, предупредительный выстрел производиться не будет"
?

На свиноферме служил наверное за высоким забором, чтоб свинюшек не таскали? Ты простой лжец, что решил тут впарить свой бред прикрываясь, мол я то в таких частях служил крутых. Наверное не дальше свинофермы иначе отлично бы знал оружие и не врал бы столь глупо. Соврал бы хоть про СВТ. Может ты и девиз своей группы не помнишь?

Вобщем врун ты большой и пытаешься опозорить ВДВ, да еще не просто ВДВ, а спецназ.

А про народ так ты императора переплюнуть хочешь? Про службу наврал с три короба, так сейчас народом решил себя назвать?

Мне пох..., веришь ты или нет. Твои проблемы.

А про народ-вообще рассмешил! Я не говорил, что собой олицетворяю народ. Просто являюсь одним из 150 миллионов. Вот и всё!

В смысле, сядете на пороге своего дома с двустволкой?

А можно с этого места поподробнее?

Вас учили стрелять из винтовки системы Бердана образца 43? Тогда Вам крупно повезло. Это просто раритет, более того раритет штучной работы. Поскольку лично я не то, что про массовый выпуск винтовок Бердана для РККА-СА во время ВОВ, даже про её доработку в 43 г не слышал. Насколько я знаю она была снята с производства ещё аж в конце 19 века и даже в армии Российской империи к началу Первой мировой использовалась как оружие запаса. Финны применяли её во время Зимней войны, но не значительно.

Или может Вас учили стрелять из винтовки системы Мосина? Так она модифицировалась в 1930 году, в дальнейшем все модификации как оружия снайпера, насколько я знаю, сводились лишь к установке прицела и незначительным изменениям, да замене одного прицела другим. И то последняя известная мне модификация относится к 1937 году.

СВТ-40? Она себя очень плохо зарекомендовала как снайперское оружие и к концу войны была снята с производства, а о модификации и вовсе никто не заикался.

Опять же очень интересно другое. В 1947 г на вооружение был принят АК-47, в 1949 г СКС. Каким боком сохранился столь экзотичный вариант оружия и почему он не попал в музей ВС или хотя бы Вашей в/ч мне не ясно. Нашу армию можно упрекнуть во многом, но чтобы на протяжении 40-50 лет использовать снятый с вооружения девайс? Это уж слишком. Командира части просто задолбали бы проверяющие и где он интересно патроны брал?

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 02-10-2008 - 15:46

Когда я впервые прочитал это сравнение, то желания что-либо на него отвечать у меня не было. Думал, не служил человек, историю плохо знает... Только руками развести.
А тут почитал дальше и интересно стало.
Так тебя значит в армии раздавили и превратили в раба?

Во! Давайте лучше про парашУты поговорим.
Я с Д-6 прыгал аж два раза, правда на гражданке. Какая серия была - не знаю.
Честно говоря, если про площадь купола и прибор еще чего-то могу сказать, то вот про длину строп... сдаюсь.

Нет. В смысле - мобилизуюсь в вооружённые силы России.
Думаю, ума у меня поболее, чем у большинства срочников, так что быстро освоюсь.

Или вы считаете, чтобы правильно защищать Родину, необходимо сначала отслужить срочную - отоварившись сначала самому по полной программе, а потом других так же отоварив? Только хорошо битый и хорошо бивший, хорошо униженный и хорошо унижавший человек может быть хорошим защитником Родины? Вы ЭТО имеете ввиду?

От анархии перейдём к обсуждению системы образования? Я просто привёл пример, что масса претензий не только к армии, но и медицине, соцобеспечению, образованию. Тоже отменим?

А Вы не сомневайтесь.
В реальной жизни ограничений и контроля тоже хватает. Не плохо бы с этим столкнуться пораньше и понять, что, иногда, приходится зажимать свою гордость в кулак и наступать нагорло своей песне. Это раз.
В армии не только есть начальство. Есть коллектив. И не всегда в жизни приходится выбирать себе круг общения, а тут волей-еволей учишься уживаться. Это два.
Очень даже помогают в жизни приобретённые навыки. Начиная от приёмов рукопашного боя и кончая умением как подчиняться, так и уметь подчинять. Уметь приказывать - тоже искусство. Это три.
Судя по словам самих же студиозусов не больно они учёбой занимаются. Особено, те кто не служил. Может учиться, а не бухать, шляться по женским общагам и всё валить на армию. Это три.
Армия - это не школа жизни. Это институт государства. Вы можете быть противником госсистемы, но не можете не признать, что без армии гос-во существовать не может и следовательно до отмены государства будет существовать в той или иной форме.

Выходит, что родители дурнее командования в армии?

Ах, всё таки, тут Вы вводите элемент демократии (выборность командира), но не отрицаете подчинение приказам, которые отдаёт один человек? А как же решение большинства? Нет, анархия - так анархия. Голосованием решаем идти в атаку или отступать, рыть окопы или идти в деревню за водкой.
ДИСЦИПЛИНА ж. франц. воинское повиновение, послушание, порядок подчиненности, чинопочитание; воинская управа, расправа - это у Даля.
Дисциплина, лат., 1) воспитание, совокупность обязательных правил в школе (школьная Д.), службе, особ. военной; воинская Д. выражается в строгой подчиненности младших чинов старшим и неукоснительном соблюдении правил. и предписаний начальства - словарь Брокгауза и Ефрона.
ДИСЦИПЛИНА (от лат. dicere — учиться) — в широком смысле представляет собой обязательное для всех членов какого-либо коллектива или иного круга субъектов права подчинение установленному порядку, правилам - Большой юридический словарь.
Видимо у Вас воё представление о дисциплине.

В Швейцарии уровень преступности низок не потому, что в каждом доме по автомату, а в первую очередь по причине эффективной полиции и законов. Потом, ну, много у них оружия, дальше что? Много оружия на руках у населения ряда южноамериканских, африканских и азиатских стран.
Между прочим по причине неучастия Швейцарии в войнах трудно оценить потенциал их населения в случае вторжения врага. Может они как чехи со словаками во время вторжения Гитлера. Солдаты ещё постреляли в немцев, а рядовые чехи всю войну послушно работали на оружейных заводах для Германии и про чешское сопротивление, в отличии от французского, югославского или польского, про советское молчу, никто толком ничего не слышал.

Практика, показывает, что убить можно любого. Американцы истребили индейцев. Россия держала в кулаке Кавказ. Британцы вообще владели половиной мира и потеряли его не по причине мощного национально-освободительного движения в своих колониях, а исключительно в силу утраты своего политического влияния в Европе и ослабления своей госвласти.
Афганистан никто никогда не смог завоевать. Да, на хрен он никогда и никому не сдался. Любые земли завоёвываются солдатами, но удерживаются земледельцами, купцами и миссионерами. Америка показательный пример. А Афганистан был просто соседом, через которого ходили все кто не лень. За все афганские кампании Британия лишь раз потерпела крупное поражение. И то... Во-первых, разбит был лишь экспедиционный корпус, на четверть состоявший из солдат и разбил его противник имевший численный перевес в разы. Во-вторых, вожди афганских племён гарантировали британцам беспрепятственный проход, а сами напали на растянувшиеся колонны англичан. В-третьих, на следующий год в Афганистан явился другой экспедиционный корпус, разогнал все войска афганцев и сжёг до дотла Кабул, расстреляв и повесив при этом всех попавших под руку их вождей.

Увы, не могу представить. Пока будут всеобщим голосованием решать наступать, драпать или пограбить магазины - ВВ, ОМОН и СОБР уже окружат. У них такие проблемы не стоят. Потом они тоже могут оторваться, но не в бою.
И откуда у народа возьмётся такое же боевое оружие? Оно же денег стоит, а надо семью кормить и самому выпить не грех. Я вот фанат оружия, но даже мне в голову не придёт потратиться на БМП или АСГ-17 "Пламя" или хотя бы пулемёт "Корд", буде такое будет возможно.

Вы хотите сказать, что Ваши коллеги по форуму и не только они, кто отслужил армии - это морально опущенные люди, в прошлом массово совершавшие уголовно и административно наказуемые поступки во врем службы в армии?

Знаете это что-то вроде утверждений, что все бухгалтера - воры, все менты - взяточники, все учителя - садисты. А Вы сами по професии кто, дабы мы могли и Вам подходящий эпитет подобрать?

Насчёт моего видения службы в армии - я уже писал. Для человека, который обо мне такого мнения я повторяться не желаю. Будет у Вас желание, сами найдёте.

Ну вообщето здесь Вы не правы!!В Чехии тоже было свое сопротивление!!!!И не слабое!!!!Просто мало об этом писали!!!!!Вы поищите инфу про освобождение Праги и наткнетесь на кучу фактов!!!!

А даже если у народа и будет управление они не смогут эфективно деиствовать и именно из-за того что отсутствует дисциплина!!!!!!То Роты ОМОНа выше крыши!!!!Мы во время службы разгоняли беспорядки после футбольного матча(у фанов не просто управление есть но и целый штаб который руководит) так массовую драку разогнать удалось 2 взводам!!!!Просто ОМОН использует не только силу но и психологию,тактика более продумана(кто хоть раз учавствовал с однои или другои стороны тот знает о чем речь)!!!!И никто не спорит куда идти!!!

Нет. Это вы так хотите меня понять и пытаетесь войти в клинч постоянно.
И все-таки необходимо отметить, что унижения и, иногда, избиения солдат срочников, особенно в начале срока службы, это массовое явление. И то, что осуществляют это в том числе и старослужащие, тоже факт. И не надо строить тут из себя святую невинность.

Или вы хотите сказать, что Вы, и ВСЕ остальные форумчане, которые ходили в армию, никогда не заставляли пинками молодых срочников делать что-либо? Или вы хотите сказать, что в рядах российской армии солдат-срочник, это уважаемый всеми субъект?

Знаете, это ваш вывод из вашего ответа на ваш вопрос. Вы не находите, это странным?

Вы моё мнение о вас не спрашивали. А я его даже не составлял. Не рано ли делать выводы?
Будет желание - найду. Тут Вы правы.

Опа! Это Вы так считаете. А вот посетитель-74 считает, что Вы очень не зря время потратили - Вы, по его мнению, теперь умеете Родину защищать!

Это сообщение отредактировал Akеy - 02-10-2008 - 11:26

Вообще-то да...

Хотя, всякие ребятки там есть. Моего сослуживца чуть в дисбат не отправили за как-бы самоволку. А он ТАКОЕ ЖУТКОЕ преступление совершил, в 20 метрах за забором части с девчёнкой разговаривал.

1. Я с Вами в клинч не входил. Я Вам вообще всего раз вопрос задал, как Вы будете на практике осуществлять свои идеи, в ответ на, который Вы написали вещи, кои я считаю оскорбительными, в том числе и для себя лично.

2. Начнём с того, что я лично в начале службы немало огрёб, поэтому сам будучи стариком молодых пальцем не трогал. Послабления по службе, типа, сходить в самовол (если не знали, то молодёжь в самовол без разрешения стариков не ходит, как правило) или откосить от уборки территории, бывало. Не спорю. Деньги, посылки не отнимал. И таких не так уж и мало. Мой замок с первого места службы после учёбки и гонял меня, и колошматил, но не издевался, честно говоря бил за дело, правда, встречу, всё равно, прибью.

Задам Вам встречный вопрос, как известно насилие в школах и ВУЗах гость не менее частый, чем в армии, только огласке предаётся реже, т.к. "отношения" зачастую выясняют за пределами альмаматер и правозащитников ВУЗы не очень интересуют. Лично я про Комитет студенческих матерей не слыхал.

Значит у меня оснований подозревать, что Вы лично избивали и унижали своих однокашников не менее, чем у Вас меня?
А Вы такое высказывание в мой адрес сделали весьма в недвусмысленной форме.

3. Нет, это вывод сделанный из Вашего поста. Если в армии служат либо чмо, либо агрессивыне дебилы, то... А где Вы работаете? Мы Вам быстро эпитет подберём.

4. Вы его не составляли, но тем не менее высказали. Зато взяли и приписали мне своё видение армии, когда начали расписывать, что я считаю необходимым сначала подвергнуть всех срочников унижению и насилию. Я так не считаю.
И нынешняя армия меня не устраивает. Но нынешние порядки и в профессиональной армии меня тоже не устраивают. А они и там будут, если не преломить ситуацию. Зато Вам судя по всему по барабану, что там твориться, при условии, что Вы туда не попадёте. Я всегда говорил, что как только армию переведут на контракт, то наши правозащитники и общество сразу потеряют к ней интерес. А это чревато.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 02-10-2008 - 12:04

Когда кончаются аргументы, начинают "трепать" имя своего оппонента. Знакомо.

На форуме "Известий" один либеральный деятель написал целый меморандум в адрес редакции с требованием убрать с форума ряд участников, в т.ч. и меня лично. А мои зарубежные коллеги по форуму, после открытой мною темы о сотрудничестве США и Англии с Гитлером, два месяца увлечённо обсасывали вопрос, кто скрывается за моим ником - офицер ФСБ или целый отдел. Причём склонялись ко второму. Мне было даже лестно немного.

Вам до них далеко. Но Вы будете стараться. Я чувствую.

Может и так. Но знаю, что в годы войны каждый 7-ой немецкий танк был произведён в Чехии.

Akey Знаете я вот именно отслужив срочку научился воевать!!!!!А не в институте или еще где!!!!
А по поводу умеет не умеет!!!Так все зависит от того хотел он или нет!!!!Есть много людей с дипломами о высшем и втором высшем образовании но когда начинаешь с ними обсуждать вопросы по их специальности понимаешь что ничего он в институте и не выучил(я о теории,и не надо рассказывать чтпросто не было практики)!!!!А умеет только языком трепать,курить,бухать!!!!!И таких людеи не мало!!!!!Но зато есть и те кто получил диплом и соответствует ему!!!!!Учился человек!!!
Так и с армией!!!!!Кто хочет или хотя бы понимает для чего все это,тот учится и умеет это делать(то чему учится)!
Не скажу что я горел желанием идти в армию!!!Нет!!!!!Я просто не успел отмазаться,мне дали неделю на сборы(от призывнои мед.комиссии до призыва)!
Но это было в 19 лет!!!!!теперь моя точка зрения поменялась кардинально!!!!

Народное восстание 1945 года

Ещё раз вам повторяю - это вы так захотели так трактовать мой ответ.
Я вовсе не то, что вы сказали имел ввиду.
Но ваши слова

полностью подтверждают мои слова, о том, что в армии унижают людей. Если для вас избиение не унижение, то для меня это не только унижение, но еще и оскорбление и практически вечная вражда. Я не прощаю такого.

Зачастую солдаты делают иные выводы. И мы все это знаем.

Но сейчас это сплошь и рядом. Я своему другу, далеко не робкого десятка парню, несколько раз отправлял деньги, чтобы он там кому-то из его дедов проставлялся. (я не знаю этих обрядов, так что не помню за что именно)

Зачем же вы его прибьёте при встрече, если он вас столькому научил? Я в недоумении.

Вот это "как известно" - очень странно звучит. откуда это известно? В школе или в ВУЗе, родители практически всегда имеют возможность знать о том, что происходит с их ребёнком, и вмешаться в ситуацию. Улавливаете разницу?

Во-первых, я вас лично ни в чём и не подозревал.
Во-вторых, если говорить про основания, то у вас их безусловно меньше. По причине того, что молодые солдаты-срочники оторваны от мира и вступиться за них, как правило, некому. А это в бОльшей степени развязывает руки старослужащим. И мы в этом убедились на практике.

В ваш адрес я не делал подобных высказываний. Будьте внимательней. Речь шла не об избиении, а просто о пинке "молодому бойцу "для скорости".

Ваш вывод ошибочен, в таком случае. Я не имел ввиду что

.

Я не приписывал вам это мнение (это не моё мнение, что вы говорите такое, в конце концов?!), я просто предположил, что вы считаете это правильным.

Мне не по барабану, как любому гражданскому человеку не по барабану, что творится с обороной государства, в котором он живёт.
Но я не собираюсь идти в такую армию, только по тому, что мне не по барабану, что в ней творится.
Или вы считаете, что это я должен переломить ситуацию, причём собственным хребтом и здоровьем?
Правозащитники не потеряют - они уже давно на контракте и поэтому военный, который имеет деньги и может заплатить правозащитнику этому правозащитнику всегда будет интересен.

Я так понимаю, по количеству восклицательных знаков в вашем посте, что я вас обидел своим высказыванием... В таком случае, извините, я этого не хотел.

Во-вторых, я согласен, что в армии учат воевать. И так и должно быть. но система уже устарела и у неё очень много минусов.
Правила надо менять. или это уже совсем другая игра. (с)

Это сообщение отредактировал Akеy - 02-10-2008 - 14:10

Знаете мне скучно с Вами обсуждать что Вы хотели сказать и чего не хотели. Скажите любому педагогу, что в школах работают исключительно садисты и неучи и он не будет разбираться, что на самом деле имели ввиду и насколько Вы правы. Он с Вами не будет разговаривать и всё. И так с любым представителем любой профессии, социальной группы или нации.

Я службу видел изнутри. Знаю все плюсы и минусы нашей армии, во всяком случае на момент моей там службы и не думаю, что сильно поменялось.
И согласен, что там надо не просто многое менять, там нужны каржинальные перемены. Но заявлять, что там служат исключительно чмо и садисты... Почти всё мужское население в своё время прошло службу в армии и что? У нас большая часть мужчин от 35 и старше чмошники и садисты?
Я за формирование армии по смешаному способу. Профи, которые служат плюс срочники в учебке. И условия срочников вплоть до зарплаты как и контрактников первого года службы плюс разного рода обнусы после увольнения в запас. И считаю службу в армии обязательно для всех кто годен исключительно по причине, что считаю, что обязательства есть как у государства перед гражданами, так и у граждан перед государством.

Знаете - это слова ни разу не битого человека. Нет, я не за то, чтобы всем да хоть разок по морде. Это просто констатация факта.
Знаете, как ботаник, которому наваляли в школе, с глотает слёзы и строит планы мести, овт накачаюсь, приёмам научусь и так всем накидаю. Нет, у меня тоже есть люди, которым я бы и сейчас навешал бы, но и есть и те, от кого мне перепало, иногда, взаимно, и против кого я зла не держу.

Да нет ни капельки Вы меня и не обидели!!!!!Это просто манера у меня такая впихивать при написании кучу всяких знаков))))
А по поводу системы она далеко не устарела!!!!!Лучшую могут позволить страны с хорошей экономикои!!!!А нормальную как у многих остальные страны!!!Это как не помню кто сказал(но кто то из великих)
"Демократия худшая из форм правления,но лучше пока еще никто ничего не придумал"

Вот поднимется экономика и можно будет говорить о построике армии из профи!
А в данный момент ведь кто то должен делать это.!!

Это сообщение отредактировал paramoscow - 02-10-2008 - 15:07

Я не считаю, что вопрос в выборе между профи и призывники должен решаться из чисто экономических соображений.
Повторюсь. Расходы на оборону должны быть разумны и посильны для бюджета. Но надо и помнить, что в случае более-менее затяжного военного конфликта или какого-либо катаклизма, всяко придётся восполнять убыль или недостаток из числа в/служащих-контрактников из гражданского населения. Между прочим мало кто помнит, что в тех же штатах и ряде других стран, из местных добровольцев формируются в небольших городках команды спасателей, пожарных, отряды по поддержанию порядка. Т.е. на случай всякой непредвиденной ситуации есть резерв.

У нас другая система. Наша мобсистема заслуживает уважения, на мой взгляд. Если, конечно, остались люди, которые могут привести её в действие. Но пусть в неё вливаются более-менее подготовленные люди.
Да, человек, отслужил в армии 10-20 лет назад и мало, что помнит. Но ведь за это время подготовку прошли ещё много других. Т.е. всегда есть постоянно пополняющийся резерв. А для страны с такой протяжённостью сухопутных границ с весьма неспокойными соседями - это немаловажно.

2 фраза

То ли я ничего не понимаю!!!!!То ли Вы сами себе противоречите!!!!!
А экономика очень важна!!!!Вести воину не каждая страна сможет!!!!Какая бы проф. армия у нее не была бы!!!!Наидите в инете стоимость 1 дня воины в Осетии!!!Ужаснетесь!

Аналитики Центра анализа стратегий и технологий (АСТ) подсчитали, что один день войны в Южной Осетии обошелся России в денежном выражении в 2,5 миллиарда рублей, сообщил руководитель центра Руслан Пухов.


Это сообщение отредактировал paramoscow - 02-10-2008 - 16:23

А кто их выбрал то? Народ? Вы верите в честные выборы в России и в суверенную демократию? Хых улыбнули

А в чем проблема то?

Солидарность в массовых масштабах возможна,иначе не было бы цветных реаолюций,массовых забастовок на западе и студенческих волнений во Франции...Да и вообще в Канаде,Швейцарии и еще ряде стран все бы друг друга перестреляли бы и наступил бы хаос

ну это да...Идет противостояние с обехи сторон,и обе стороны клали на все законы

зачем же отменять,надо перестроить так,чтобы устраивало все.Я и армию не предлагал отменить,при том что являюсь антиэтатистом

В реальной жизни даже в нашей авторитарнйо стране куда меньше ограничений.Зачем учиться наступать на горло своей песне непонятно для кого и для чего,я не понимаю.ВЫ реальной жизни неизбежно только общение по работе,а дальше сам выбирай,общаться ли с кем то вообще,сколько и каких иметь друзей.Рукопашному бою можно и на гражданке научиться,умению подчиняться...Ноу комментс в общем...
Многие забивают на учебу,но то что учат хреново это факт...Ну кроме пары Вузов в которые не пробиться

Родители часто не желают разбираться в проблемах своих детей...
На счет дедовщины,обычно это замалчивается,я уж молчу про то что обычно это терпят и никму не докладывают

Ну я просто не представляю как конкретно армию организовать на полностью неиерархических принципах...Можно по принципам анархии организовать повстанческое сопротивление причем вполне успешное...А тут...Ну например при восстании Махно была выборность командиров,добровольное вступление и выход из рядов армиии тп...При этом дисциплина была.Кстати из приведенных вами значений понятия дисциплина последнее вполне даже под анархию подпадает правда при соблюдении ряда принципов

Сомневаюсь,что законы тут играют большую роль...А роль оружия простая.Когда бандит хочет совершить преступление от трижды подумает,тк знает что жертва может быть вооружена.И уж тем более он застремается совершать грабеж и тп днем...Тк знает что даже если у жертвы нет оружия,его могут подстрелить прохожие...Ну и плюс уровень жизни населения играет не последнюю роль

Ну вот потому я и сказал,что почти невозможно...В современное время вести постоянную войну с сопроитвляющемся населениеи просто невыгодно...А цели истреблять полностью целые народы тоже вроде никто не ставит...
Индейцев подавили за счет явного технического превосходства,Кавказ - за счет численного перевеса главным образом
На счет откуда возьмется оружие - это уже зависит от конкретной ситуации
Опыт многих революций подтверждает возможность самоорганизации

Как студент ВУЗа говорю - БРЕХНЯ
В школе иногда бывает.но в ВУЗах нет

Нуну...Может еще слова Сталина о СССР будем цитировать?

Да им сколько денег не давай все разворуют

Нет, этот попал за то, что слишком поздно задумался о своей свободе. И решил её себе вернуть.

Я не знаю, кем нужно быть, чтобы вот так рассуждать. Это-всего лишь ВАШЕ личное мнение о ЕГО судьбе. Заметьте, оно может не совпадать с ЕГО мнением о собственной судьбе. А кто вправе распоряжаться судьбой человека, кроме самого человека?! Вы, что ли, берёте на себя такое право? Эдак вы не то что императора, а ещё кое-кого переплюнете!

Человек ДОЛЖЕН только то, что он сам считает своим долгом! И НИКОМУ не дано права вешать на него ещё какие-то долги! Пусть это хоть президент, хоть этот ваш дебильный закон!

Если человек считает, что он что-то должен, то он сделает это и без вас. Но если не считает, то уж извините! Если он считает, что должен откосить от армии, то он это сделает, и он будет прав! Это означает, что человек взрослый, сформировавшийся, как личность, и он ценит своё личное время и своё здоровье! И это его решение достойно не меньшего уважения, чем если он решит стать профессиональным военным!

Я специально привёл пример, показывающий отношение к солдату именно тех, кто не имеет к армии никакого отношения.