Армия!

А Вы знаете кто это сказал?

А кто при анархическом устроистве заведует казной?И кто его контролирует?Кому он отчитывается?Кто его проверит?и кто даст гарантию что он не разворует ее с кучкои своих друзей?

И самое главное как мне рабочему-крестьянину проверить (ну не владею я экономикои и не разбираюсь в счет-фактурах и инвоисах,а уж про то акцептованы они или нет) на сколько честно казначей(или кто там) соблюдает интересы меня и нашего анархистского общества?Вы лично гарантируете что деньги не пропадут?А как быть если 99 из ста этому человеку доверяе а я один нет?Мне стоит подчиниться решению этих 99 в ущерб своему мнению и свободе?Или же я должен буду уити из анархистского общества что бы сохранить свою идею и свободу?

Это сообщение отредактировал paramoscow - 02-10-2008 - 22:22

Так даваите будем делать что хотим!!!
Кто то считает что не должен не служить пусть не служит!!!
Кто считает что имеет право и должен убить и изнасиловать девочку лет 7-пусть убивает и насилует!!!!!
Вот только не страшно ли что этои девочкои может оказаться Ваша сестра,Ваша дочь?
Мне безумно страшно!!!!!На воине не было так страшно,как сеичас !!!!От того что творится в людях!!!Как они поменялись!!!!Как личная меркантильность и жадность превратила людей в животных которые думают только о своей выгоде и личном обогащении!!!!!Что люди стали черствыми!!!Что оправдывают реальные преступления,тем что у преступника не было чего то!!!!
Что хаят тех людеи которые их защищают!!!!Что видят соринку в глазу другого ,не видя бревна в своем!!!

Это ещё один "полезный" навык, который даёт армия?! Ну щас пороюсь,найду военник, напишу вам номер части, что изменится? Вы мне благосклонно поставите "зачёт"? Там номер учебки и номер части в Лагодехах, вам какой написать?

Эк, хватил!!!

Значит я, по прошествии двадцати лет после "армии", должен выпалить тебе без запинки все ТТД парашюта? А может, ты меня ещё по строевой погоняешь, и по уставам?

Ты, наверное, офицер, да? Или прапор, признавайся! Или просто очень сознательный сержант? Этим товарищам свойственно считать, что все вокруг им чем-то обязаны! Удивительная логика, неужели вы и вправду считаете, что то, что интересно лично вам, и что вы знаете назубок, НЕПРЕМЕННО ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ НАЗУБОК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ?!!! Какое высокое мнение о СЕБЕ!!! Типичная офицерская натура!

Если бы это входило в сферу моих интересов, или было мне необходимо в жизни, я бы это помнил. Но если бы и помнил, то не стал бы тебе здесь писать, из принципа! Я не обязан перед тобой оправдываться!

Ещё раз повторю: кто не верит мне- это ваше личное дело! Моя совесть чиста, написал всё, как есть. Вернее-было.

Я объясню вам причину вашей скуки - вы просто встретили здесь, наконец, собеседника, который ответил вам, разложив все по полочкам. И аргументы ваши закончились.

А я не говорил вам ничего такого. Кончайте собирать все подряд. Приведите мне цитату, где я сказал подобное про армию! Или извинитесь, если вы порядочный человек.

А налоги, которые я плачу, это разве не исполнение моих обязательств?

Нет, это слова человека, который знает, что надо давать сдачи. Всегда. До конца. Мой папа меня учил в детстве - если ударит старший - возьми кирпич и ударь его по голове. Слава Богу не пришлось. Но принцип я запомнил. И получал и сдачи давал. Но речь сейчас не об этом. Я в армию не должен идти, чтобы терпеть унижения или стать убийцей. А выбор выглядит очень похоже.

Нет. В тренажерку я хожу просто для физического здоровья. Для борьбы с быками есть иные методы. Знаете, Бог создал людей разными...

...а мистер Кольт их уровнял.

Не надо передёргивать!

То, что я писал, относится лишь к тому Человеку, который признаёт и уважает те же самые права другого Человека!

почему Вы истерично кричите о правах?Ну просвятите нас хоть чуть чуть о Ваших обязанностях!И очень интересно было бы знать откуда они у Вас эти обязанности?
Знаете мне кажется что моя подпись подошла бы Вам больше!

Это сообщение отредактировал paramoscow - 02-10-2008 - 22:56

О-о-о! Какие познания! Вы-преподаватель военной истории? Или это-результат высокого уровня "сознательности" во время службы в армии?

Не переживайте вы так, это была СВТ-40, снайперская винтовка Тихомирова. А берданкой я её назвал, потому что все вокруг называли. Я впервые от вас узнал, что оказывается, был такой конструктор- Бердан! Я думал, что это просто пренебрежительное название чего-то громоздкого и неуклюжего.

Вам кажется правильно! Мало того, у меня совести нет вообще! Потому что армия выбила из меня её начисто! Какой вид имеет совесть у человека, который мстит за причинённые ему унижения и издевательства? Нет, я не имею в виду дедовщину, дедовщина-это преходяще, да я её на себе практически и не испытал. Есть нечто более глубинное. Унижение со стороны "родины"! Унижение со словом "родина" на устах и на слуху! " Я вас научу родину любить!"-говорили нам постоянно! И учили, учили, учили! Очень хорошо научили! НЕНАВИДЕТЬ! Где моя совесть? Она вся растворилась в этой ненависти!

Думаете, я один такой ненормальный? Нет! Я видел много сжатых от злости кулаков. Полные ненависти взгляды в сторону домов офицерского состава. И слышал реплики, выражающие желание расстрелять эту мразь из гранатомётов. И как , когда пригнали на уборку стадиона, ребята прикапывали доски гвоздями вверх.

Потому что не должен, и не может по определению рабский труд быть эффективным. В любой области, будь то защита чего-то, либо уборка стадиона!

А понятие об обязанностях у меня есть. Например, если Я РЕШИЛ устроиться на работу, я обязан исполнять условия трудового договора. Если Я ВЗЯЛ кредит, я обязан его выплачивать. Если Я женился- я обязан заботиться о семье.

Скажу больше: Если вдруг началась ОТЕЧЕСТВЕННАЯ война, и появилась реальная угроза моей земле и моему народу, то есть это "моя война"- то я обязан идти на войну, и я пойду, и ещё посмотрим, кто из нас будет воевать лучше и больше героизма проявит! Потому что только ЧУВСТВО ВРАГА сделает меня не только воином, но и солдатом, если нужно, а никакие ваши грёбаные законы, вместе взятые!

Если хотя бы 1000 человек будут выбирать командира на выборах, подозрения в честности выборов возникнут у 499 из них. Если их уверят в честности выборов, они начнут подозревать, что 501 человек из 1000 - идиоты. Это если кандидата всего 2. Если кандидатов больше, идиотов тоже будет больше.
Примерно так выглядят выборы. И для армии исключений не будет.

Территория большая слишком. Если бы РФ была деревней, можно было бы тоже распускать солдат по домам с берданами. Как только показался неприятель, кто-то стукнул в сковородку - и все уже в сборе, готовы к получению распоряжений.
Но РФ не деревня, постоянные части "с полным пансионом" необходимы.
Ну и вопрос доверия к собственному населению. В деревне, кстати, тоже степень доверия старосты к жителям высока.
Я нисколько не пытался принизить почетный статус Швейцарии.

Обычно, подобная солидарность выражена в том, что сотни человек протестуют ПРОТИВ сложившегося порядка вещей. Спросите их, ЗА ЧТО они - и у вас не хватит бумаги для записи кандидатов и пожеланий.
Да и революции и забастовки - это меры деструктивного характера. За революцией следует укрепление власти, за забастовкой - тоже.

Да, такой порядок обычно может продолжаться довольно долго, пока хотя бы одной из сторон это не надоест.



Volegost,

Трогательно. Думаю, что помимо этого борца за свободу в исправительных колониях на просторах нашей необъятной родины найдется еще несколько тысяч человек, которые слишком поздно задумались о своей свободе. Им при побеге куда прикажете прописывать? В ногу? Или таки пускай себе бегутЬ?

Да, конечно, мое мнение. Более того, оно слабо обосновано, так как я даже не знаю, за что он попал в дисбат.
Я просто высказался, что многие попадают туда реальные проступки.

Если этот парень попал в дисбат за то, что, допустим, избил молодого бойца, причинил ему травмы, почему бы ему не поторчать в дисбате и не подумать о своих грехах? Что аморального в том, чтобы ответить за свои поступки? В том, чтобы заставить отвечать за свои поступки?

Ну а если этот парнишка попал в дисбат исключительно по ошибке (ну бывает иногда) - в таком случае мне его искренне жаль.

Ну тут вы совсем не правы. Человек иногда ДОЛЖЕН делать именно то, что считают его долгом, например, окружающие его люди, общество, государство или мировая общественность.
Он ведь не один живет, ей-Богу.

Несомненно, он будет прав! И его решение достойно уважения!
Но отслужить-то надо... Ведь военные комиссары тоже испытывают уважение к самим себе! И они тоже правы!
А если "косарю" не повезет, он может испытать на себе самоуважение судьи, прокурора, адвоката, сотрудников ГУИН, и даже интереснейших личностей - партнеров по камере.

Видите, выбор есть всегда, ДАЖЕ ЕСЛИ правовая и нравственная культура хромает (это я насчет тех, кто всегда прав и всегда достоин уважения).

С Вашего позволения, дисбат - это не просто армия, это помесь армии с колонией. Так что вы привели пример, показывающий отношение к помеси солдата и зэка. Более того, к солдату-зэка, пытавшемуся совершить побег.

Не думаю и даже больше ,я знаю что такои Вы не один!!!!Мне и самому хотелось пристрелить не раз!!!!И ни кто бы и не узнал!!!!Но вот только причины побуждавшие к этому у нас с Вами разные были!!!!Вы думали о себе,а я о ребятах своих!!!!

А вот это потверждает что у них(ребят и у Вас если Вы тоже так делали) совести нет!!!!И большее на что они способны это мелкая пакость,направленная на всех(ведь по стадиону то бегают солдаты а не ОФИЦЕРЫ!!!!!)И врядли от таких людеи стоит ожидать помощи и поддержки в трудную минуту!

Ваши обязанности тоже крутятся только вокруг Вашего Я!!!!!!Причем не однои внятнои причины Вы не привели.Вы напоминаете верующего который верит что Бог есть,но не может привести доводов хотя бы косвенно это потверждающие!!!!Который верит что Бог сделает так что всем будет хорошо,но при этом не представляет как он это сделает(ответ один Он всемогущь).
И могу поспорить Вы наверное не считаете что нужно что то сделать для страны,потому что Вас ни кто не спросил хотите ли Вы родится в этои стране!!!!
Хотя если молодых людеи еще можно понять!!!!
Они(их родители) деиствительно тратят деньги на школу,на медицину(хотя тоже спорный вопрос но не для этои темы)!!!!То Вы родились когда все это было реально бесплатно!!!!И лечила Вас страна,учила Вас страна!!!!
И у меня есть 2 версии по поводу Вас:
1.Вам не столько лет как написано в Вашем профиле(ну очень не вяжутся Ваши слова)
2.Вы проживаете в Украине в городе Измаил и зовут Вас Михаил и Вы мои брат?От него я слышал некоторые Ваши фразы слово в слово!!))))

Расмешили!!!!!!Видел таких кучу!!!!!Тот кто так говорил,не один не пошел когда это нужно было добровольцем))))))
Это просто слова!!!!Легко сказать!!!!А потом ведь всегда можно сказать что "не моя воина" и продолжать сидеть дома!!!!!А вопрос можно?
А где Ваша земля?100 квадратных метров Нижнего Новгорода?
А кто Ваш народ?Несколько человек Вашей родни?

Это сообщение отредактировал paramoscow - 03-10-2008 - 10:04

Ну если говорить про родню, история печальная. Моего прадеда, например, послали на войну (2-я мировая) БЕЗ ОРУЖИЯ - не хватило. Дали 1 винтовку на 10 человек, остальным раздали деревянные муляжи и приказали "ни шагу назад". Он был ранен, попал в плен, до 45-го сидел в немецком концлагере, был освобожден американцами и...снова поехал сидеть - до смерти Сталина - за измену родине. Потому что не застрелился, когда его брали в полен. Из деревянной винтовки. Все это время прабабушка сидела с извещением "пропал без вести". Потому что в Сибири прадед сидел БЕЗ ПРАВА ПЕРЕПИСКИ. Дождалась, встретились, детей ему родила.

Но я по итогам истории своей семьи сделал однозначный вывод - я этой страны маму в разных позах знаю. И воевать, если не дай Бог, пойду именно за свои родные "100 квадратных метров" и восьмерых родных человек - все остальное я могу вспоминать по фотографиям, любуясь ими где-нибудь на Манхеттене, и совесть меня не сгрызет....

Вообще-то СВТ-40 - это самозарядная винтовка Токарева, образца 40 года. По свидетельствам некоторых историков оружейного дела СССР в 1942 г она получила наименование АВТ и была переделана под ведение автоматического огня. Как оружие снайпера, она себя зарекомендовала очень плохо и была практически повсеместно заменена на винтовку Мосина. В 1945 г была окончательна снята с вооружения. Так, что Вы всё равно из раритета стреляли, пусть и не такого редкого как винтовка Бердана. Но даже и СВТ или АВТ образца 43, насколько мне известно, никогда не было.

Тихомирова, конструктора-оружейника, знаю только одного. Но он конструировал ЗРК, РЛС и высокоточные прицелы. Его именем даже соответствующий НИИ был назван, в котором он был первым руководителем и генеральным конструктором. Сомневаюсь, что он конструировал винтовки.

То есть воевать будете на своих "100 кв.метрах"а что за их пределами не важно?Или же Вы поидете защищать огромную страну в любом месте ее территории?
То есть Вы соберете в одном месте(на своих 100 кв.метрах) восемь человек родни и будете их защищать?Или будете просто уничтожать врага в любом месте страны и тем самым внося свои вклад в защиту всех в том числе и своих родственников?

Это сообщение отредактировал paramoscow - 03-10-2008 - 11:41

Вы рассматривайте мои слова в комплексе, а не по отдельности.

Объясняю:

1. Вы сами когда осуществляете траты, любые, исходите из двух приниципов:
а) расходы должны быть Вам по карману.
б) получаемые взамен результаты должны оправдывать Ваши ожидания.
Т.е. если Вы не слишком богаты, то есть постоянно в ресторане Вы не будете, но и поскольку не так уж и бедны, то жрать всякую дрянь с помоек тоже. Вы пойдёте и купите нормальные продукты питания.

2. Расходы на обороны, если Вы слишком узко трактуете мои слова, подразумеваются в мирное время. Содержать огромное количество солдат под ружьём и необоснованно огромное количество военной техники в мирное время, может привести просто экономическому кризису и развалу экономики страны, а как следствие и дестабилизации всей страны. Когда идёт война, ну, разве, что не типа, вторжения США в Ирак или Вьетнам, ни о каких затратах речь даже не идёт. Самые, что ни на есть демократические режимы, в таких случаях проявляют жуткий авторитарный стиль правления и без зазрения совести конфискуют, реквизируют, вводят новые налоги, мобилизуют всех в армию.

3. По причинам изложенным в п. 2 я против формирования частей, несущих боевое дежурство в мирное время, из призывников. Из экономики выбирается огромное количество на весьма длительный срок работоспособного населения и разумеется налогоплательщиков, зато содержать их надо за счёт бюджета. Моя концепция армии - контрактники (в войсках постоянной боевой готовности) + срочники в учебке (на 6, максимум 9 месяцев) и никаких участий в боевых действиях, кроме отражения вторжения на нашу территорию. А подготовленная смена должна быть. Потому, что война - это война. И когда выбьют основную массу контактников, вот тогда и погонят неподготовленную массу в бой.

4. Столь высокая стоимость одного дня боёв в ЮО, я думаю обусловлена не столько зарплатой, кормёжкой и заменой износившихся сапог у солдат. Скорее всего дело в том, что один вылет только в стоимости авиатоплива обходится как бюджет средней школы на месяц, про всякие "умные" бомбы или стоимость пары залпов из РСЗО, вообще, молчу. А судя по иностранным СМИ именно так и давили армии Грузии.

Ваши фразы разделялись словом "Повторюсь"-счел его лишним и в контекст не вписывающимся!

Я понимаю написаное Вами так:
Мы должны содержать хорошую армию и хорошее оружие но не более чем нам позволит наш карман(в данном случае бюджет)
Правильно я Вас понял?Это означает что при принятии решения о том какои и в какои момент времени будет наша армия нужно смотреть на бюджет!!!
Т.е. на экономику страны!!!!!Я не утверждаю что это единственныи критерий,но он самый важный!!!

Хорошо Вы видно интересовались этим вопросом!!!!
Так расскажите нам какова должна быть численность армии для защиты такои огромнои территории как РФ???
И каково количество ОБОСНОВАННОЕ колличество техники в мирное время?И почему колличество отличается от военного времени?И где Вы возьмете в начале воины обоснованное колличество техники для военного времени!!!Или Вы предполагаете что Вам за 2 года расскажут когда нападут чтоб смогли подготовится?
Знаю,знаю и не надо кричать что ни кто и не собирается нападать!!!!!!
Так потому и не собираются что боятся,ведь могут получить и по шапке!!!!!
А по поводу ни кто с нами воевать не собирается!!!!Ответьте на вопрос а почему НАТО не расширяется в Африку там много стран которые с радостью побегут в НАТО.Ан нет именно на восток,где мы!!!Или Грузия прям уж такая страна без которои НАТО ну просто пропадет?

Отвечу после того как Вы назовете оптимальную численность воиск для защиты РФ,затем возьмете калькулятор и посчитаете стоимость ее содержания!!!Ведь исходя из Ваших рассуждений именно проффи будут нести боевое дежурство в постоянных воисках!!!Учебку со срочниками в расчет брать не будем!

Да деиствительно это просчеты без зарплат и без учета боевых потерь(4 самолета и точно нам неизвестного другого вооружения и техники)И все это еще увеличит затраты!!!!Для примера доплата рядовому за один день воины составляет 810 рублей умножьте на количество солдат 56 армии(не всеи а только введеннои в Ю.Осетию)где то в СМИ мелькала цифра о 2500 чел получим 2 025 000 рублей только доплат за 1 день воины(при допуске что воевали только рядовые,а ведь там были и сержанты,и офицеры,а у них доплаты выше).Еще плюс компенсации родственникам погибших!!!!

Это сообщение отредактировал paramoscow - 03-10-2008 - 12:28

1. А здесь вопрос и не стоит должны или не должны. Вопрос так стоит можем или не можем.

2. Я не знаю Насколько я помню, Вы офицер, запаса. Может Вы знаете? И я не подразумевал, что обоснованное количество - означает на 1 солдата - 1 АК и т.п. Из службы в армии я помню такие вещи, как стратегический запас и т.п. Рядом с нашей частью стоял целый полк, в котором офицеров было больше чем солдат и занимались они исключительно обеспечением сохранности имущества и вооружения, чтобы в случае начала войны, он мог быстро развернуться до полноценного подразделения. Правда, к этому времени наш вероятный противник превратился в невероятного друга и я подозреваю, что это нам так говорили,даюы не опускать воинский дух. А нас самом деле полк просто банально расформировывали.

3. Я не то, что этого не кричал. Я этого даже шепотом никогда не произносил. Я Вам даже более скажу - я такого никогда и не думал. И не буду думать.

4. А Вы сами между прочим писали, что вот когда экономика позволит, то мы всю армию переведём на контракт. Вот и ответьте, какого уровня должна достигнуть экономика РФ, чтобы содержать, в случае получения от Вас ответа на вопрос в п.2, указаное число контрактников. Заодно скажите, где будете брать пополнение в случае войны. А, догадался, нас заренее предупредят и мы введём опять призыв.

5. Я не понял приведённая Вами цифра окончательная или Вы ещё какие-то расходы приплюсуете? Кстати, если отталкиваться от Ваших 2 миллионов в день на оплату боевых рядовому составу, то это менее 1/1000 от общей суммы расходов (2,5 миллиарда), уже приведённых Вами.

1.Вы утверждали:

Теперь я понимаю что мы пришли к тому что все таки решаться должен не из чисто экономических соображений!!!Но они являются главными(ведь экономика решает можем или не можем).

2.Я тоже не знаю сколько военнослужащих способно защитить данную территорию!!!!Если б знал-работал бы в Генштабе продвигаю свое мнение
,А вот то что в данный момент армии не хватает по моему мнению я привел Здесь в первои части проводя аналогию с Германией!!!

3. Нет коментариев.

4. Почти как во 2 пункте.На сколько поднятся должна экономика для армии по контракту знает только МинФин и может быть Главнокомандующий РФ.Но это очень и очень не близкая перспектива!!!!Для начала нужно изменить психологию людей!!!Наити то что их объеденит,они должны поверить в Россию!И когда все будут платить налоги как положено тогда и появятся первые ласточки о контрактнои армии!!!
И заметьте например после воины в Осетии Минфин поднял вопрос об увеличении подоходного налога для молодых!!!!!И выступает против снижения самого крутого налога РФ НДС(налог большей частью пополняющий бюждет РФ)!!!!

5.Окончательную цифру сам Генштаб узнает даи Бог до Нового года!!!!А мне то уж откуда ее знать!!!!!!Я просто привел минимальную стоимость подсчитанную агенствами,а все что я писал дальше(суммы) это только вывел тренд что эти цифры будут только расти!!!!И что в даннои ситуации Россия не способна вести длительные воины!!!!!

Внести так просто поправочку!!!!!!Ну не мои это лавры!!!!!
Не был я никогда офицером!!!!Максимум в звании старшины,исполнял объязанности командира взвода!!!!!Пока наш летеха болел!!!!!
А уволился вообще рядовым!!!!!

Это скорее был ответ на утверждение, что как только накопим денег, то наймём профи.

Хи-хи! Спор немого с глухим.
Впрочем слушать от людей, которые в армии не были байки о ней ещё смешнее, независимо кто это "уклонисты" или "терминаторы". "Снайпер" из ВДВ меня тоже изрядно насмешил.

Почему? Я Вас настолько удивил?

Знаете, лично мне проще броситься с гранатой под танк, чем всю жизнь выносить горшок за стариком и купать его ванной. Думаю с налогами сработает тоже самое. Уверен, что большинство неплательщиков на войне были бы не плохими солдатами. Но это так. Лирика.
Я про смешанный вариант повторять не буду. Уже все уши с глазами прожжужал.

Думаю, что это не расходы на войну легли столь тяжким бременем на бюджет, а скорее её политические последствия плюс финансовые кризисы в Европе и США.

Любая война затратна и не всегда победа её окупает материально. Надо ввести в Генштаб новое управление - управлению по оптимизации военных расходов. Оно должно наряду с эффективными методами изыскивать ещё и экономические методы ведения войны.

Даже так? Т.е. кто за законы выступает, тот пусть их и соблюдает, да?

Выходит, что если гр-н А призывает соблюдать законы, а гр-н Б нет и клал на них с прибором, то А не может требовать от Б, чтобы тот их соблюдал, а вот Б вправе требовать от А уважать его (Б) законные права? Вы не находите ли это неправильным?

Нда? Могу что-то путать, но мне показалось, что в разделе "Бисексуалов" Вы писали что-то про службу.

Выкрутились!!!!!И согласились и в грязь лицом не ударили отказом от своих убеждений! +1 в репку

Я честно признался что нет у меня ни данных ни соответствуещего образования для вывода таких цифр!))))))

Нет просто это было не лично к Вам а к другим которые тоже будут читать и потом доказывать что я милитарист!!!!И параноик!

Не делаите таких громогласных заявлений!!!!Если Вы были на воине и это не просто хвастовство то ЧЕСТЬ ВАМ И ХВАЛА!!!!!А если не довелось(и не даи Бог чтоб довелось),то просто не говорите, а когда это деиствительно нужно будет просто сделаите!!!!

К этому и идем!!!!!Ни кто не перепрыгнет сразу с призывнои на контрактную армию)))))

Не поверите уже ЕСТЬ такои отдел!!!!!И давно!!!!!

Вообще то у людеи это называется не передергиванием а анализом возможных хороших и плохих последствий!!!!!!И я допускаю разные варианты а не зацикливаюсь на одном как многие!!!!!Пока мои анализ показывает больше плюсов в призыве чем в контракте!!!!!
А Ваши мысли построены на личном не восприятии армии!!!!!
У меня тоже отец военным был!!!!!И что?я же не строю на этом свои выводы!!!!Правда моему в отличие от Вашего досталась квартира!!!!Правда она теперь оказалась не в России!
Вы деиствительно считаете что они поидут сторожить машины?
Тогда уж реальных воинов прошедших не через одну мясорубку Вы не встречали.
ИМХО....
Да и наверное Вы забыли что спецназ ГРУ "Восток"-состоит только из боицов Чеченцев!!!!Уж они точно не поидут охранять Геленвагены!

Это сообщение отредактировал paramoscow - 03-10-2008 - 19:20

Машины не машины, назовите это "начальник службы безопасности", если Вам так больше нравится, смысл один.

И отец мой был упомянут лишь косвенно - я, как уже говорил, жил в военных частях, глаза-уши были на месте с рождения, поэтому выводы делал самостоятельно.

И не могу сказать, что моему отцу даже сейчас нравятся выводы про дело, которому он посвятил очень много лет....

Разговор идет о том, какую дорогу выбрал каждый форумчанин и почему.

Эх, блин, забыл написать! Мы же убирали стадион на территории офицерского городка, а не в части!

Я не понял этого вопроса. Что значит "причины обязанностей"? В смысле, из чего они проистекают?

Честно говоря-не знаю. Нет, я понимаю, что если человек от кого-то что-то получает, то он чувствует себя обязанным. Но что такого я получил от государства, что обязан был два года терпеть издевательства? Какой такой "долг родине" я отдавал? Чего такого я наодалживал? Может, если бы чувствовал со стороны государства заботу и помощь по жизни, то и считал бы себя обязанным, но опять же, не таким экстремальным образом! Например, стал бы честно и полностью платить налоги.
Но это, наверное, из области утопии- государство, заботящееся о своих гражданах, чётко поддерживающее баланс прав и обязанностей и не допускающее никакой дискриминации.

А она нам нужна, эта ваша философия? Почему вы считаете, что все обязаны изучать ВАШУ философию? Да, ваши предки воевали, И вы сам-воин по состоянию души, честь вам всем и хвала, но мы-то здесь причём?! Есть много разных философий и много разных династий. Потомственные учителя, врачи, музыканты, актёры, учёные... Они все, конечно, занимаются ерундой, и до вас им- как до Киева раком.

Вы гордитесь своей философией? Пожалуйста, гордитесь! Каждый вправе гордиться своими достижениями в жизни, тем, чего добился и выстрадал. Вон, Шварценеггер гордится своими бицепсами, и правильно, это-его достижение! Но думаю, он не считает людей с бицепсом меньше 60 см неполноценными. А вы почему считаете неполноценными огромное количество народу, не разделяющего ваших убеждений?

Я готов ко многим лишениям. Но если меня заставляют терпеть эти лишения принудительно в мирное время, я воспринимаю это как унижение человеческого достоинства и личное оскорбление. А я злопамятный.

Если, не дай Бог, будет война, она всё поставит на свои военные места. И всех.

Ну какая разница офицеры или солдаты там бегают!!!!!!Сам факт подлого поступка на лицо!!!!Но конечно это мое мнение!!!!

По поводу причин:
я моложе Вас на 9 лет.И то я понимаю что учился бесплатно!!!!И лечили меня бесплатно!!И за комунальные расходы Все в СССР платили 50%!!!!
А Вы то ли не хотели это видеть,то ли не видели!!!!И вы считаете что для Вас мало было сделано!!!!

Ну там я скорее не правильно вопрос сформулировал!!!!!!
Хотел спросить почему Вы считаете что страна Вам ничего не дала?

Почему Ваши обязанности крутятся только вокруг того что хотите ВЫ?
А государство,страна это не только правительство и территория,это прежде всего люди населяющие страну!!!!!И если каждый будет тянуть в свою сторону,ничего хорошего мы не построим((((

Это сообщение отредактировал paramoscow - 03-10-2008 - 22:04