| QUOTE (Monella @ 14.04.2005 - время: 23:11) |
| Если у него нет отсрочки и уважительной причины - должен..По закону.. |
Согласен с тобой......Ссаться...сраться .......не по-мужски это.......
Вот я хотел на Флоте служить.....а меня в ВВ МВД РФ забрали....гады.....
| QUOTE |
| Осирис, общество не в том положении чтоб диктовать мне свои условия |
Да обществу с определённого момента на тебя наплевать.
| QUOTE |
| О да,GENAZVALLI ,ты прав. Провайдер интернет-услуг это вершина эволюции(провайдеры-не обижайтесь) Здесь дело не в том,кто кем стал после армии,а в том,что только после армии ты становишься настощим мужчиной. И если,к примеру,создатель наградил тебя талантом строить мосты или играть на скрипке,то ты не мужчина,потому что в армии не от тарабанил 2 года. Настоящий мужчина не может,просто не имеет права,стоять за кульманом или пюпитром. Натоящий мужчина тот,кто громче всех бьет табуретки о головы сослуживцев. Я не спорю, "профессия" "Родину защищать" важна, но не это пик эволюции и не это критерий оценки подлинности мужстого начала. |
Это сколько ж у нас скрипачей-то в стране!!! ВАХ-ВАХ-ВАХ!!! Слышь Генацвали?! Прям не страна, а консерватория. Я сказал о скрипачах,а остальные? Да и скрипачи могут служить. Кстати к людям творческим отношение в армии особое. И солдаты их уважают и офицеры. Они в основном запнимаются творчеством. В штабе плакаты рисуют, концерты устраивают и всё такое. Уголёк их никто не посылает кидать.
| QUOTE |
| GENAZVALLI ,ну йо майо! Научить в какой окоп прыгать можно человека с любой стадией дебилизма-это нетрудно. |
Эх , мне бы посмотреть, как ты полосу препятствия бы взял. Может ты и трактор одной левой переворачиваешь???
Тяжести поднимать тоже уметь надо, а то пупок надорвёшь. Очень просто, интелект , интелектом, но я думаю, что тыловая крыса свою девушку вряд ли сможет защетить, даже от обыкновенного хулигана. "И ромашкой его по лицу... " 
| QUOTE |
| Я говорю про интелектуальную элиту. Не знаю, как вы, я могу по пальцам двух рук пересчитать сколько раз я лекции прогуляла. А как уж вы учились — я не знаю. Здесь отрицательных отзывов может и нет. А у меня из знакомых, побывших в армии, один из пяти что-то хорошее сказал. Все остальные креститься начинают. И дело не в неполадках физического развития / силы. Уже сказано было: вы отслужили? Мы за вас рады, честное слово, я уважаю человека, отслужившего и не потерявшего себя в этом. Но это удел тех, кому это надо... |
У меня двойное культурное образование. Последние школа-студия МХАТ. Ладно я, а Леонов, Герд, Никулин и многие другие служили по четыре года и такое повидали , что нам и не снилась, а нам до их интелекта на батуте не допрыгнуть.
| QUOTE |
| Неверный ответ боец=))) |
Это ваше с обществом проблемы.
.
| QUOTE (GENAZVALLI @ 16.04.2005 - время: 10:11) | ||
Статистика современной жизни такова,что суицидов тысячи и об этом СМИ не пишут,потому-что это никому не нужно ,а вот суицид в армии резонанс. Да ниче их не толкает просто естественный отбор слабые идут и вешаються убегают,зачем нам такие нужны??Люди с нарушеной психикой ,будущие маньяки,нерелизовавшие себя в жизни будут насиловать ваших жен,задумайтесь.Установлено экспертами,что все эти люди скрытые шизофреники. Я не видел ни одни войска где можно дрочить писю,кстати в ВДВ дедовщина не так развита,потому-что все знают ,что завтра их могут кинуть в Чечню и товарищ по койке от обиды выстрелит в тебя. Да мой сын пойдет служить.В ВДВ так в ВДВ. |
ты мне рассказываешь про вдв?!!!
дядя, глупо выглядишь...
Вообще ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО служить за тех кто сидит в думе с жирным пузом набивая кошелек или за тех богатеньких сынков депутатов и новых русских косящих армию за бабло и разбезжающих на крутых тачках или все таки нет...ЕСЛИ ЕСТЬ ЗА ЧТО СЛУЖИТЬ то можно пойти на самопожертвование а за мразей я служить не собираюсь лучше буду дальше учиться 
| QUOTE |
| ок, статистика современной армии такова: до 5 случаев суицида в год (и это только то,что доходит до средств м.и.) интересно да, что же толкает молодых людей на такое... |
А что толкает молодых, с высшим образованием, отмазаных мамами и папами от армии, колоться и нюхать? Они что , так несчастны? Бедненькие, давайте и их пожалеем. Сколько их дохнет в год , товарищ статистик??? И суицида на гражданке в процентном выражении , думаю не на много больше чем в армии. Просто на счёт армии шумихи больше. А сколько пацанов попадает в армию из не благополучных семей? Потом выходят такие бравые парни. Один мой знакомый писал коряво и с большим колличеством ошибок, больше чем у меня
, без смеха читать нельзя было . Что уж там с ним произошло не стану врать, не знаю, но написал письмо и на много красивее и граммотно. И с жуликами перестал общаться, если бы он в своё время не пошёл бы в армию, точно в тюрьме бы оказался.
| QUOTE (Nickolas @ 16.04.2005 - время: 11:07) | ||
Абсолютно верно! Утопим в крови естественного отбора всех слабых! Плевать на их матерей,жен,детей-даешь "естественный" отбор!   ЗЫ Кстати,наша армия-единственная армия в мире,которая шагнула в 21 век в портянках. |
Ты думаешь им на гражданке светит прекрасное будущее??Их и там будут пинать вымогать деньги ,а они и слова сказать не смогут,у них два пути или пройти школу жизни в армии или остаться тем кто они есть!
Кстати возьми одень носки и попробуй день или два походить в сапогах.Натрешь мазоли ,порвешь носки.А в берцах я бы не советовал ,в бою они защищают ноги от влаги и грязи,и сооружений типа колючей проволки замаскированых в траве.
Или ты думаешь солдат просто так одевают именно так??
| QUOTE |
| Ты думаешь им на гражданке светит прекрасное будущее??Их и там будут пинать вымогать деньги ,а они и слова сказать не смогут,у них два пути или пройти школу жизни в армии или остаться тем кто они есть! Кстати возьми одень носки и попробуй день или два походить в сапогах.Натрешь мазоли ,порвешь носки.А в берцах я бы не советовал ,в бою они защищают ноги от влаги и грязи,и сооружений типа колючей проволки замаскированых в траве. Или ты думаешь солдат просто так одевают именно так?? |
А мне берцы больше понравились. Извени Генацвали.
| QUOTE |
| Кстати,наша армия-единственная армия в мире,которая шагнула в 21 век в портянках. |
В 91 году была введена "афганка" и берцы. Но запасы армейской амуниции были на столько большими( а денег как нам известно, Вы только на зубные щётки дали.
в), что пришлось донашивать сначало старое а потом выдать новое. Опять же не с жиру бесились люди. Голь на выдумки хитра.
| QUOTE (Осирис @ 16.04.2005 - время: 20:52) |
| А мне берцы больше понравились. Извени Генацвали. |
В боевых условиях???
Рядом вот сидит человек ВДВэшник участник Чеченской компании тоже за кирзачи.
Я скажу так я за Армию, НО с одним НО. Мне лично кажется, что армия несколько неправильно пристроена в жизни мужика. И это главный минус. Сначала мы учимся в школе, потом нам нужно специализироваться, после получения специальности нужен однозначно опыт. Получается что идти в армию уже поздно, учитывая то что мужики мрут в очень раннем возрасте, получается что армия вообще не в тему.
На вопрос что дает армия? я могу ответить многое. Этого не обьяснить словами, и проверяется это в экстемальных условиях.
Армия дает знания которые МОГУТ(Дай бог что бы НЕТ) пригодиться любому человеку в любом обществе. Понятие мужской дружбы мне дала именно армия. Волю к жизни тоже армия. Я лежал в больнице на гражданке - для меня не приемлимо жрать в одно рыло, а у нас все под подушкой молотят хрен кто спросит. Я хочу обратить все эти вещи перечисленные мною они весьма относительные и весьма не очень нужные на гражданке но все же. Уважать других и помогать им вот что дает армия.
Много технических вещей тоже познаются в армии правильно сказал Лис, мало кто знает даже как нужно падать на землю. Только не нужно кричать что уж падать могут все. А нет, это вам так кажеться. А действие от которго зачастую может зависеть ваша жизнь. Мелочей много и перечислять их нет смысла только раздуем тему.
Почему у нас не идут служить? Ну так это уже не проблема человека как индивидума, это проблема общества. У нас общество такое, что военкомат придешь на коммисию, и слезы на глазах наворачиваются от того все кривые глухие немые тупые и так далее. Страшно смотреть на этот цирк - куда катится та держава котрую раньше боялись?? Винить кого в отдельности не имеет смысла. Бить нужно в голову. Теперешнюю молодежь ставить под ружье нельзя - нужно воспитывать новое поколение с заложенными моральными ценностями которые позволят им правильно принимать решение.
Из тех мер которые нужно принимать - я думаю нужно забирать студентов после первого курса на два года. Убьем мешок зайцев - институт перестанет быть отмазкой от армии, в институт смогут попасть те кто действительно хочет учиться, а не ныкаться от армии. Только не поднимайте тему что ВСЕ ПОГОЛОВНО идут в институт УЧИТЬСЯ!
Короче это очень дискусионная тема.. :)
| QUOTE |
| Мдя. НАстрочили вы тут. Генацвали в свои постах говорил обо мне. Я скажу так я за Армию, НО с одним НО. Мне лично кажется, что армия несколько неправильно пристроена в жизни мужика. И это главный минус. Сначала мы учимся в школе, потом нам нужно специализироваться, после получения специальности нужен однозначно опыт. Получается что идти в армию уже поздно, учитывая то что мужики мрут в очень раннем возрасте, получается что армия вообще не в тему. |
Да, мы находимся в дурацкой ситуации и армия мешает. Ни туда , ни сюда она стоит в распорядке жизни. Но ведь косить и откупаться - это не выход. Проблему защиты не решишь таким образом. Нужны наёмные войска, кто спорит, но пока их нет надо выкручиваться. Или лучше сразу американцам отдать страну. А чего? Если мужчинки считают, что не стоит защищать, значит врагов нет. Значит и как эта страна будет называться и кто будет у власти им тоже наплевать. А давайте вообще распустим армию. А ??? Как вам элетрики и скрипачи наша идея???
| QUOTE |
| Lucifer_ |
Ты мне лучше скажи, что на самом деле кирзачи удобней для прыжков? Мне кажется шнуровка укрепляет голеностоп и для приземления это безопасней. У меня поколеченные суставы и на гололёде берцы сколько раз спасали от повторного разрыва связок.
Ты правильно написал все, я прошлом посте пытался мыслить обьективно не высказывая своей точки зрения, так сказать разведка боем :) У нашей молодежи мнение несколько иное. Потому что их таковыми воспитало общество. И точка. ТЫ пойди докажи что такое мужская дружба тому кто не служил, да он тебя засмеет как минимум, а как максимум расскажет какая у него мужская дружба с собутыльником. Мужская дружба у каждого своя.
Нужно принимать срочные меры сейчас чтобы у нас хотя бы лет через 15 появилась молодежь способная защищать себя и своих близких.
А нынешняя молодежь сразу почувствовала себя нужной на гражданке, сразу все кинулись гениально играть на крипках, кинусь в веру и так далее. Меня бесит когда кричат "Да я плачу налоги и кормлю армию". Армия это тоже своеобразный налог и его нужно отдавать своему народу. Почему то 13 % платят все из ЗП, а налог под названием Армия отдавать никто не хочет.
Один кривой, третий пашет так что за счет его налогов одевают и обувают батальон, третий на крипке играет пистато. Возникает вопрос КТО БУДЕТ СЛУЖИТЬ??? Кто из неслуживших грамотно ответит на вопрос вышлю леденец по почте.
По поводу сапог я однозначно не говорил, что они лучше. Я просто в берцах не раз царапал ноги о колючку. В городе я предпочитаю берцы, на природе сапоги. Каждому свое (с). Хотя бегали мы в неком подобии кросовок с закосом под берцы :)
| QUOTE |
| ...предпочитаю берцы, на природе сапоги. Каждому свое (с). Хотя бегали мы в неком подобии кросовок с закосом под берцы :) |
Ааааааа.... это такой кайф.....
Маменькиным сынкам не понять кайфа от жизни. Даже от кроссовок. Когда придёшь домой после армии, снимешь сапоги, наденешь кроссовки и только тогда начинаешь ценить гражданку, мир, женщин,любовь, родителей. А пока что это трёп о любви к миру. Они ещё этого не знают. ВСЁ ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ. Слыште орлы?
Возмужал, пересмотрел все жизненные ценности за эти два года. Совсем другие разговоры и взгляды. Но сейчас момент адаптации. Надеюсь, что все хорошо будет. Испытания позади, и он с этим справился. 
Поздравляю твоего брата с тем, что он молодец, а тебя с тем что ты стала свидетельницей превращения из мальчика в мужика своего брата. :)
| QUOTE (revizor @ 15.04.2005 - время: 13:43) |
| Каждый должен быть занят своим делом...профессионально выполнять ту работу, которую лучше всего умеешь делать...а "долг Родине" - стало настолько абстрактным понятием с различными трактовками...благодоря самой же Родине... |
Хочу напомнить вопрос, Должен ли настоящий мужчина служить в армии???
Я служил в армии страны, которой теперь нет.В то время,ответ был один-ДА.
Теперь как мне кажется, из-за разведенной демогогии,софистики он переведен в плоскость филосовскую.А так как,собрались люди не глупые,то с каждой стороны нароют аргументов немеренно.
Уважаемый REVIZOR цитирую Ваш пост,чтобы хоть кто-то объяснил мне откуда в армии возьмутся профессианалы?
Рабочие- ПТУ
Мастера-Техникум
Начальники-Универы, и т.д., а солдаты - ?
Мне кажется, что институт призыва останется при любом раскладе,может изменится срок,или вид-резервисты и получается, что служить должен.
2) прохождение тестов на психосовместимость хотя бы для одного взвода (прекрасно на сборах жили, т.к. все свои, хотя нас так дрючили, что деды нам сигареты покупать бегали - у нас просто времени не было!)ъ
Вот тогда можно служить! А как сейчас убивать 2 года своей жизни на роль пушечного мяса??? Брррр! Не хотца. Слыште, крутые ПАЦАНЫ =)
З.Ы. Экстримальный спорт и разборки в Москве вполне заменят армию
Не хочется раздувать тут беседу о неких нематериальных ценностях, но все же.
Что дают тебе разборки?? я не уверен что ты своих раборках вопитаешь в себе понимание некоторых вещей на рефлекторном уровне.. Эх блин не хочеться говорить такие вещи.
Скажи сколько и в каких условиях ты готов тянуть раненого товарища?
По поводу пушечного мяса: пока ты сам будешь себя таковым вопринимать, ты им и будешь.
А ты не думаешь, что именно твой указательный палец нажмет на курок и лишит жизни урода который взорвет твою Мать? Конечно ты об этом не думаешь, потому что это далеко от тебя. Ты никогда не смотрел смерти в глаза, ты не знаешь как она пахнет когда проходит мимо.
Неподготовленный человек в экстренной ситуации срет в штаны только за свою мелкую душенку, а подготовленных срет за тех кто ему дорог.
| QUOTE |
| 1) служба только полгода (дольше учиться нечему) 2) прохождение тестов на психосовместимость хотя бы для одного взвода (прекрасно на сборах жили, т.к. все свои, хотя нас так дрючили, что деды нам сигареты покупать бегали - у нас просто времени не было!)ъ Вот тогда можно служить! А как сейчас убивать 2 года своей жизни на роль пушечного мяса??? Брррр! Не хотца. Слыште, крутые ПАЦАНЫ =) З.Ы. Экстримальный спорт и разборки в Москве вполне заменят армию |
Считаю, минимум год - уступки для слабоков. Три месяца обучение теории и девять месяцев на практику и на саму службу. А то хитрые обучили вас и домой? Теория без практики вредна, а практика без теории опасна. Вы пришли служить, а не только учиться. Ещё и салаг, должен кто-то уму разуму научить. Война это особстатья. Я тоже за то , чтоб в бой брали из числа тех, кто прослужил этот год. И естественно платить как за работу.
| QUOTE |
| З.Ы. Экстримальный спорт и разборки в Москве вполне заменят армию |
Мальшык ышо. Совсэм зэлоный.
Самый занюханный дембель, твоего экстремала морально удавит, как мышА.
| QUOTE (Shtouff @ 17.04.2005 - время: 19:18) |
| З.Ы. Экстримальный спорт и разборки в Москве вполне заменят армию |
Извини, но вот это самое смешное в твоем посте. Чем ты удивишь противника тем что пестато гоняешь на сноуборде? Так я тебя "сниму" тебя с этого сноуборда даже не спрошу как зовут.
Или с парашюта прыгаешь?? Так у меня у самого под сотню прыжков.
Только военное десантирование со спортивным прошу не сравнивать.
Еще какой спорт сравнивать будем??
Про разборки молчу бред какой то...
А насчет мужчиной..так это с армией ни как не связано, так же как и с женщиной.
Быть мужчиной - это значит вести себя достойно, обладать качествами "бойца".
А женоподобных (не в коей мере не хочу орбидеть женский пол) тварей без совести и мозгов, я мужиками не считаю, пусть даже они и лишились девственности. Также неверно утверждать, что тот, кто прошел армию стал "мужиком", там тоже гавна хватает.
Мне жаль что сказал так грубо, но суть есть мое мнение.
| QUOTE |
| Мужчиной,мальчика делает женщина,а армия-лишний повод 2 года дрочить в тряпочку. |
Девочки закройте глазки. А ещё можно козу на возу. Альтернативная служба ждёт своих волонтёров. Колхоз "Большое дышло". Твой способ стать мужчиной хорош, ничего не скажешь. Но здесь разговор о настоящих мужчинах, а не о быках осеменителях, у которых в голове только: " Где пожрать, да с кем бы ещё мужчиной стать". Какое-то узкое у вас понятие о мужчинах. Вы часом не мужененавистник???
| QUOTE |
| Только не надо говорить что настоящий мужчина только тот кто в армии служил...вот я думаю,что это просто 2 потеряных года жизни,кто по-другому...если случится так что мне придется воевать я стану,но я не собираюсь 2 года тратить на то чтобы научиться отдавать честь... |
Чтоб иметь суждения о чём-то, надо сначала попробывать это что-то. Лучше скажи : я не хочу. Может это приметивно , зато это будет искренно. А повторять за кем-то глупость не достойно для настоящего мужчины. НМ всегда имеет своё мнение. Как помнишь фильм "Человек с бульвара капуцинов" : "Настоящему мужчине всегда есть , что сказать! Ик... ой."
| QUOTE (Осирис @ 17.04.2005 - время: 23:29) | ||
Чтоб иметь суждения о чём-то, надо сначала попробывать это что-то. Лучше скажи : я не хочу. Может это приметивно , зато это будет искренно. А повторять за кем-то глупость не достойно свободомыслящего человека. |
Я просто не знаю ни одного человека,который бы сказал что армия ему много чего дала и который был бы счастлив от того что отслужил
| QUOTE |
| Я просто не знаю ни одного человека,который бы сказал что армия ему много чего дала и который был бы счастлив от того что отслужил |
Для себя любимого, попробуй почитать выше изложенные опусы дембелей, а то увидят, что они старались, писали, а ты даже не поинтересовался и обидятся, а старость надо уважать. Правильно я говорю, господа дембеля?
| QUOTE (Грешник @ 17.04.2005 - время: 23:18) |
| если случится так что мне придется воевать я стану,но я не собираюсь 2 года тратить на то чтобы научиться отдавать честь... |
С чем ты будешь воевать?? Скажи мне..
Какие у тебя есть навыки для ведения боевых действий ?
Ты знаешь много о ведении боя в городе, в лесу, в горах?? Може упрешься в стену и лупанешь их РПГ 18 ?? И полетишь с обожённой мордой вперед болванки? Или кому нибудь харю спалишь.
Максировка? Жопу отклячишь в положении лежа, останешься без пердача как минимум.
Перекрестный огонь? Постреляешь на хер своих.
Стрельба из укрытия?
Стрельба из подствольного гранотомета из положения лежа из за бруствера.
Обращение с оружием?
Экипировка?
Ведение боя в составе военизированного подразделения?
Как Рембо высунешься из за сарая и всех постреляешь?? Не прокатывает - в цинк и домой.
Я например при выстреле из РПГ по позиции на которой я нахожусь буду улепетывать оттуда как Джонсон не бегает стометровку, потому что я точно знаю что со второго раза попадают точно.
Я могу перечислять такие вещи до посинения, я думаю из примеров понятно что как минимум все это (на самом деле в десятки раз больше) как минимум на небольшой практике.