Защитник отечества.

Согласись, многое зависит от воспитания, от среды, в которой растет человек, если его с детства приучать к порядку (прибирать комнату, мыть за собой посуду, мыть пол,.........) он вырастет самостоятельным человеком, и когда, закончив институт, он устроиться на работу, переедет в отдельную квартиру, для него самостоятельная жизнь не станет сюрпризом, и подготовлен он будет не хуже отслужившего!!! А если его воспитывали хлюпиком, он так всю жизнь и проживет за спиной папы и мамы, чтобы стать взрослым и самомтоятельным армия не нужна.

А по поводу того, что твой друг чуть в тюрьму не загремел, здесь все очевидно, с кем поведешься, от того и наберешься, если б он не прекратил с ними общаться, то попал бы в тюрьму, все зависит от окружения, и его не армия изменила, а люди изменили, с которыми он стал общаться. Если б место армии он пошел, например в универ, или просто нашел бы себе какое-нибудь увлечение, общение с другими людьми, результат был бы аналогичен!

В армии преподают филологию с лингвистикой? Нет... писать, читать и считать меня научили ещё в детсадовском возрасте...

Тебе не нравиться наша страна и ее армия? Кто ж тебя здесь держит?
А во время войны я бы себе такого бойца, как ты, не взял бы ни за что. На хрена мне пушечное мясо?

У меня малой с трех лет за собой постель застилает, моет полы и посуду.
Этого не достаточно. Я сомневаюсь, что такие как вы сможете жить в воинском коллективе и при этом нормально выполнять служебные обязанности. Вы будете задавать вопросы в то время, когда уже нужно принимать решения. Служба - это не только обучение воинской специальности, но обкатка каждого бойца для нахождения длительное время в сложных условиях в мужском коллективе в военное время.

Поддерживаю на 200%. В Чечне чехи вербовали обычных молодых пацанов, обучат их так слегонца и в бой. Например команда "Подьем, трехминутная готовность, Мишка и крокодилы на второй площадке, квадрат семь, отбивка мяса" означает, что летим глушить молодых необученных пацанов. Сердце сжималось как он, с забитой головой вонючей идеологией, не сдается, а тебе ничего не оставалось - делать из него мясо. А шансов у них против проффесионалов просто не было, нам конечно стыдно видеть в прицеле таких противнков, но это война. Я к чему это все рассказываю? Просто говорю, что человек обученый воинскому делу и необученый видны сразу. Те пацаны были просто мясом, потому, что практически не имели навыков. Вот такого же мяса у нас почти вся страна. Жалко конечно.

Да нет, не смешно.
Пока учился - много таких видел: кто после армии, кто уходил в академический, кто по семейным обстоятельствам, очень многие временно уезжали на работу за границу. Так вот - почти все они учились хреново. Знаете, есть два вида студентов: учащиеся и раздолбаи...
Бывают конечно исключения... но они везде бывают :-)

Это то же самое, когда инвалидам платят пенсии за счет тех, кто работает. Даже если считаете это неправильным - Вам придется бороться за то, чтобы негодные шли служить, но не за то, чтобы годные не шли. А также за то, чтобы все инвалиды зарабатывли свой хлеб сами.

Можно поподробней об этом? Имеется ввиду, что нород может защищаться не имея армии? Не представляю как такое возможно (без всякого ехидства говорю).

Вот это я и имел ввиду, когда говорил: "теоретически". Теория : Если Югославскую армию вынудили оставить Косово, и заменили ее НАТОвской, ничего не должно ухудшиться (Ведь сербы остались на своей родной земле.). Практика: на своей земле, сербы живут только в местах дислокации войск НАТО, фактически, в резервациях. В православных храмах, албанцы держат скот, сербов отстреливают среди белого дня, и "цивилизованный мир" который это организовал, такое положение вещей устраивает. Думаете с нами будет по другому? Другая практика: Сомали - всем миром осуждаемое, убежище террористов, по прежнему независимо. Те же Американцы пытались и там "порядок" навести, но получили по башке, и смотались. Вывод - чтобы быть защищенным, надо быть сильным.

На мой взгляд, потому что это нормально. Нормально, когда человек, обеспечивающий твою личную безопасноть, либо безопасность твоей страны, пользуется всеобщим уважением. У нас все перевернуто: менты - волки позорные, армия - что-то в этом-же духе.
То что не во всех - примеров не знаю, приведите - рассмотрю.

Да идут конечно. Вот те 176 тыс., тех, над кем многие посмеиваются (лохи, откосить не смогли) и идут. Думаете это много? В армии США (где все профессионалы, которые могут больше чем срочники) - более 1.1 миллиона человек! По Китаю данных нет, но думаю, миллионов 10 (поправьте, кто знает).
Эти 176 тыс. - на все, про все - их растащат на погранвойска, ВМФ, ВВ, и т. д.. В итоге в каждую отдельную воинскую часть придет мизер.
И будет опять в полку 7 солдат (штатная численность мотострелкового полка - около 3800 чел). Так это и понимайте.Остальные - офицеры, теряющие свои навыки, (поскольку навыки офицера - быть командиром солдат, и обучать их), да кучка контрактников.
Что будет, если и этих 7 солдат не будет - оккупация станет неотвратимой.
Зачем столько техники? Сами же говорили: "Если будет война, все как один встанут.". А воевать они чем будут? Как в предыдущие войны - ждать пока товарища убьет, чтобы его оружие взять?

Ну, нет конечно. Если я непонятно изъснился - попробую по другому. Эта фраза - мое мнение насчет Вашего ответа:

на мой вопрос "что заставит того, кто косит сейчас подняться на защиту страны, в случае войны?"
Так вот. Я считаю что никогда банальный инстинкт самосохранения, не заставлял людей идти на защиту своей страны. Он заставлял, человека, всеми силами сохранить свою жизнь, даже ценой предательства. И только тот, кто преодолевал этот инстинкт, мог быть чьим-то защитником.

Практика.
Экс- госсекретарь США, Мадлен Олбрайт, сказала недавно примерно следующее: "Несправедливо, что такая небольшая нация, как Россияне, владеют такой большой территорией". Люди такого уровня, просто так ничего не говорят. И мы знаем, что США - главный борец за справедливость. Если они сказали, что где-то творится несправедливость, вскоре туда полетят Б-52.
Китай, без всяких лишних слов про справедливость, просто внес в свои стратегические планы, освоение и заселение территории Сибири и Дальнего Востока.
Мировое движение исламских фундаменталистов, и просто террористов, набирающее силу, и тоже имеющее амбиции на мировое господство, уже ведет войну с нами. Когда моджахеды, атаковали 13 погранзаставу в Таджикистане, это был не налет контрабандистов. Это была спланированная военная операция. Если следите за новостями, знаете, что с недавних пор, наших пограничников на Таджико-Афганской границе нет. И между Россией и Средней Азией, тоже нет.
Мне не хотелось бы быть правым в этом вопросе, но уверен, 10 лет нам ждать не придется.

Не дая нам Бог, на практике понять, для чего же нужна армия. Напомню правило, выведенное отнюдь не академическим путем - НАРОД, КОТОРЫЙ НЕ ХОЧЕТ КОРМИТЬ СВОЮ АРМИЮ, БЫДЕТ КОРМИТЬ ЧУЖУЮ.

Вполне логично. Человек, который прошел испытание трудностями, имеет некоторые преимущества перед "парниковыми".
Как вы наверняка знаете, раньше у славян был обряд посвящения в мужчины, когда парня ставили перед необходимостью выживать. Как грится, тяжело в учении - легко в бою.

Если перед законом чист, так какие вопросы? Тема про тех кто косит, нарушая Конституцию РФ,
Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ
"О воинской обязанности и военной службе", и так еще по мелочи, типа дачи взятки.
А право самому решать, где человек нужнее и востребованнее, Вы всем даете, или только себе?
Я просто думаю, не найдется таких, кто не скажет: " на гражданке я нужнее и востребованнее, чем "со штыком на плече" ". Кого же тогда на амбразуры?

Я, вроде, не планирую жить в воинском коллективе...))) тем более, что в век ядерных технологий говорить о пехотной войне так же нелепо, как посылать конницу на танковые дивизии... хотя делал это человек военный, опытный, вроде...)))
Да что останется от навыков "жизни в воинском коллективе" лет через 10-15 после службы...)))

А можно я это скажу? :-)
Nothing personal, но "человекам разумным" нет нужды прибегать к насилию для решения своих конфликтов. Более того, им нет нужды вообще эти конфликты создавать.

Я почему то не уверен что ядерное оружие будет применено даже в мировой войне если таковая не дай Бог произойдет.

Да че паритесь мужики лет эдак через 10 максимум отдадим курилы, потом китаезы ласково попросят у нас кусочек огорода им то уже на головах сидеть друг у друга неудобно. Думаю, что если мы не исправим ситуацию с армией, точнее если мы не вправим мозги нашей молодежи, то не за горами те времена когда мы будем как китайцы ютиться всей толпой в одной Москве. А че я думаю 150 000 000 человек поместятся в Москве. Китайцы же как то 6 миллиардов помещаюся на территории равной нашим пяти областям.

Ну вот опять...
Впрочем, от того что Вы не согласны с правдой, она не становется менее правдивой...
А если ваша "благородная ярость" мнимая, то о чём вообще разговор...))) тогда логично, что и все заявления о священном долге, о жизненных ценностях тоже мнимые...

Я не в праве распоряжаться правами других... такой вот каламбур... Но свои права знаю и блюду так же чётко, как и свои обязанности...))

Так вот же.. вот же они... Сами рвутся и других рвут...))) я не против, пусть служат...)))) Тут полтопика отметилось тех, кто тельник на груди рвал и заявлял, что служить в армии для него - долг, честь и почёт... Вот и пусть служат... я даже готов обеспечивать им оружейную смазку и горючее для транспортов...))))

Я, конечно, не Unknown_Identifier, но думаю, что имеется в виду: народ может защищаться не только армией...

Вот об этом я и говорил. Только слова болтать и можешь, а за свою честь постоять не сможешь. СЛАБО!

Человек должен стремиться к самосовершенствованию всю жизнь. Смоктуновский, Никулин, леонов и др. реализовали себя намнооого позже тебя и пройдя войну. К тому же были не так образованы и не с такими возможностями, как сейчас у нас.

Я почему-то не уверен, что мировая война вообще может произойти, при таком сдерживающем факторе, как ядерное оружие...

Территорию отдадут только при неграмотной внешней политике... напасть на ядерную державу просто так из-за территориальных притязаний не осмелятся... а вот как с Техасом могут сделать запросто, но тут уже и армия не поможет...))

Lucifer_, я тоже не считаю вашу службу в армии чем-то священным... вы такое же право имеете говорить об этом, как и я...)))

А ты поробуй этот огонь затушить или напакостить там. Наивная душа. Заранее прощай.

А как она у нас будет грамотная если за слова политиков армия в случае чего не сможет ответить? Любое слово должно быть весомым, в жизни тоже так, если ты сказал, что не отдам деньги грабителю, то на этом не закончиться, придеться кулаками помахать. А если кулаками махать не умеешь, то получишь люлей останешься без денег и прослывешь между теми кто тебя грабанул звездоблом. Я что то не так сказал?

Вы знаете, по моему такие фразы не пишуться со смайликами улыбки в конце. Вам не кажется? Я не хочу разводить полемику на тему моей службы, я убивал тех кто хотел убить Вас. Тех кто хотел заставить жить Вас в ужасе, жить в палатках потому, что жить в домах было бы Вам страшно. Я убивал, чтобы Ваши дети жили без наркотиков.


PS Прощу не писать фраз "А причем здесь наркотики?", поверьте притом еще как притом!!!

Если у меня есть пистолет, зачем я буду махать кулаками?
как такая аналогия?

Может ты дисертацию о Лермонтове, Пушкине, Давыдове напишешь? Тебе сразу за эту версию, Пушкин-гопник, нобелевскую премию дадут.

А у меня нервы не такие стальные как у Люцера. Ты х..ла с Нижнего Тагила. Мы и студентами были и в армии служили. Мы и карьеру сделаем, не тупее маменькиных сынков. А ты ещё ничего не видел. О чём ты можешь рассуждать?
Какое ты имеешь право? Что ты сделал в этой жизни? У тебя даже профессии нет. Как нет ни чести, ни совести. А у меня три образования, два из которых гуманитарные. И ты двум взрослым людям говоришь, что честь и долг перед родиной, это фигня и красивые слова для остолопов. И это в то время когда, до сих пор гибнут в России мирные люди и наши братья защищая интересы нашей страны. Скажи: " Я - настоящий мужчина!" Скажи.
Ты хоть одно дерево то посадил в своей жизни? О детях не спрашиваю.

Да войны тут то и нет, просто достаточно жеский спор.

Вы знаете что Вы удивительный человек? :) Буквально два поста назад вы колотили себя пяткой у грудь утверждая что священый долг это дрочь ботаническая, стоило вам напомнить как он отдается, сразу уважение появилось. Вы знаете спасибо, но я не люблю временного уважения. Оставьте его себе, на гражданке оно вам нужнее :)

Что то у меня дикое сомнение что туда можно попасть без Армии. Кстати КАК МЕНЯ РАДУЮТ ОБЬЯВЛЕНИЯ О РАБОТЕ С ПРИПИСКОЙ "Для прошедщих срочную военную службу в Армии ". У как у меня душа упивается, ох....

Про уродов журналистов речь и не идет!!!
Я сделал выводы о том, что мне там делать нечого со слов близких и друзей

А по поводу убытков я уже говорил. Считаю, что это напрасная трата времени и здоровья, именно в нынешней армии, именно в службе солдатом. Что хорошего я там получу за эти два года? Пару раз выстрелю из калаша, побегаю кросы, получу ХОРОШУЮ физ. подготовку, получу пару коробок пиз..лей. Все это можно получить и на гражданке. Хочешь быть сильным и здоровым? Займись собой, бегай кросы по-утрам, ходи в качалку. Хочешь быть самостоятельным и не зависить от предков ? Пожалуйста, иди работай, снимай квартиру, живи один! Кто мешает? Никто!!! И ради всего этого не стоит на два года идти в армию, всего этого можно добиться самому и на гражданке.А как бонус гражданской жизни, ты получаешь свободу, хочешь пошел с девушкой в кино, хочешь с друзьями на хате бухнул, ...

Что значит всего ??? Два года это типа вообще ниочем, подумаешь плюс минус два года.

Для меня два года это не малый срок.

Кстаи я уже говорил, что пошел бы служить на два года, если б служба была по моей специальности (наука, разработки, исследования там всякие). Ну и плюс бабки если б платили, тоже не помешало бы.

Удивляйтесь лучше собственной невнимательности... или перечитывайте посты что-ли... ибо повторять одно и то же из поста в пост я не в состоянии, а у Вас, похоже, выработался стойкий информационный барьер перед противоположной точкой зрения... Я уважаю не армию и службу в ней, а самореализацию...

Можно подумать им конкретно бывшие солдаты нужны... ха... просто никому не охота, чтобы работника загребли в армию внезапно в самый сезон работы... чисто материальные предпослки у таких приписок...

ну и хоршо, это сразу и безоговорочно делает тебя мужчиной... купи себе булочку с маком в награду...
Считаю... Васька одноклассник обрюхатил подружку в девятом классе... родился сын... так, Васька - мужчина...
Петя получает уже третье образование... тридцать лет, здоровый лоб, ни работы, ни жены... зато третье образование... гуманитарное... так, значит и Петька - мужчина...
А дальше - лучше... Машка посадила на даче четыре яблони... следовательно и Машка - настоящий мужчина...
Ух... рядом с вышеупомянутыми индивидами впору чувствовать себя неполноценной личностью... но почему-то не чувствуется...

Осирис... твои понятия о чести и совести меня интересуют меньше всего... чес слово, как ни прискорбно, но это факт... У меня своих хватает...)))

Боюсь, что если я это скажу, тебя хватит апоплексический удар... я не готов взять на себя ответственность за твою жизнь...
Скажу лучше, Я - Личность! Вопросы есть?

Какая ты личность молодой человек? Личность это тот кто умеет уважать людей которые в отцы ему годятся. Если бы Осирис в 16 лет сделал сына то он бы тебе был ровесник, учитывай это хотя бы иногда. Ок? :)

Мужики, но физ подготовка это не самое главное, поверьте мне. Военная наука она сложнее математики.
Расскажу историю. Приехали мы на сборы, на сборах были ребята после института, лейтенанты - обладеть даже звание есть у народа. У нас по плану были показательные учения, так сказать показать на что спецназ способен. Они посмотрели раззявив рты. Потом у нас с ними учения должны быть, они как один заявили что с терминаторами в масках(нам было запрещено снимать маски перед ними) они даже в одном лесу посрать не сядут. Вот потом мы пять дней проводили с ними тренировки. Я просто плакал. Стоишь с автоматом за деревом бегут два горе вояки, у них команда ложись, я клянусь что никто из тех кто не служил даже правильно на землю не упадет, так вот падение на землю у них это высший пилотаж: сначала на одно колено, потом задницу почешет, потом на другое колено, ты делаешь два выстрела, даешь команду, "Правый ранение три три, левый жив". Левый поднимает голову "А что делать?", я ему "Ты у врага спрашивать будешь что делать?". Команда рассредоточиться - это верх совершенства в исполнении таких супер вояк: пол взвода в одну яму, пол взвода в другую. Ты им туда по Заре метнул, они обосравшись от взрыва вылазят с ебуками все в соплях оттуда. Те я израсодовав две гранаты уничтожил 30 человек противника - замечательно!

Когда мы уезжали к нам подходили ребята и говорили "Мужики после Вас мы поняли что военная кафедра и сборы без таких как вы такая дрочь ботаническая, мы теперь даже если служить пойдем, то точно уверены что сможем.".

Так что физ подготовка это одно, а вот то что вы не знаете правила ведения перекрестного огня, тактику ведения боя в зависимости от условий, как работать на прыкрытии и так далее, перечислять можно до утра китайской пасхи. Короче это целая наука.

Например имея пистолет (кто то тут про него говорил ), им еще пользоваться нужно уметь, например в темноте я застрелю кого угодно, каким бы ты асом стрельбы не был, потому что есть пару хитростей для ведения огня в ночное время суток. Вы то их не знаете а я знаю :)

Пистолет у Вас есть? да? А вы пользоваться им умеете?
Интересно какой это вам пистолет дали без службы в армии? Газовый? Ну так газовый это не пистолет, ах наверное ИЖ 79-9Т в простонародье Макарыч? Или ОСА, Удар и всякая дрочь им подобная?
Ну ты знаешь что с случае с газовым что с Макарычем я тебе успею яйца на шею намотать пока ты сможешь меня этим оружием свалить. Это первое, и второе выстрелить в человека не так уж и легко. Только не нужно бравады, что постреляю глазом не моргну - я всеравно не поверю.

Только смотри не скажи что у тебя есть ПМ, ИЖ71 или какой нибудь Глок или Беретта я просто умру от смеха на месте, пощади меня. Я наизусть знаю все законы об оружии, сам имею табельное оружие, точнее целый арсенал.