Защитник отечества.

Дело не в этом. Это почетный караул и он типа должен отдавать честь павшим...а не отдает..или стоит для туристов...

Посмотрите в Яндексе, что означает слово "аналогия"... и попробуйте применить полученные знания в контексте разговора про ядерное оружие, Курилы и Китай...

З.Ы, В любом случае, даже если бы Беретта была... против скинхеда или пьяного гопника сошло бы...))) Я ж не на войну с ним собрался...))

Мой юный друг, я ведь тоже не похотинец. Последнее место службы расчетно-аналитическая станция РХБЗ ВМФ. По запасу химиком чмслюсь, хотя начинал корабельным комендором. Воинский коллектив он даже в РВСН существует.

Ещё один сумашедший!
У меня конкретно начинает складываться впечатление, что мы мечем бисер перед свиньями. Кто хочет понять нас, тот понял или продолжает интересоваться. У нас есть опыт и мы здесь опровергаем слухи и рассеиваем страхи по поводу службы отечеству, а остальные пытаются нас убедить:"Ваше госсударство говно, долг и честь придуманный фанатизм, вы реализовавшиеся дуболомы, а вот мы-то и есть цвет нации.
Так что паря, вооружись терпением.

Я тоже скажу, что это очень трудно! И оторваться от дома, от родных и приходится защищаться от дебилов. И больно и горько бывает. И жратва бывает как из помойки. И всё это было в 89-ом. Я не служил в раю, как многие тут заявляют. Первые пол года с голоду пухли. Мылись в холодной бане один раз в две недели. И кровь хлестала , когда я мочился с дедами. Но я за два года только один раз заболел, Добился уважения даже у дедов и чечен. И теперь, если какое-то гавно меня пытается унизить или упаси его Бог от легкомысленного поступка, попробует меня ударить, смогу постоять за себя.
А таких тараканы , как Nyan, для меня вообще не существуют.
И все проблемы, которые здесь обсуждаются такими людьми, для меня просто мелки и смешны. И это понятно, мелочные людишки, мелкие мыслишки.

Что ваш опыт... я сам с детства видел (но виденного хватало) эту службу... приходилось... и на солдатском и на офицерском уровне... и меньше всего я хочу, чтобы всё это повторилось со мной...

Вот ты глупый! А кому охота пиз..ей получать????
Кому охота на плацу строевой заниматься , вместо того чтобы с девочкой на пляже загарать???
Но есть люди которые знают слово НАДО! А есть захребетники.

Я правильно понял: умный - это тот, кто любить получать "пиз..ей"?
У тебя искажённое понятие об интеллекте и уме...))))))

Да... я вообще собирался загоранием на пляже заняться после университета... сейчас узнаю, где за это платят больше...

Кому НАДО? Ещё раз прошу предоставить мне долговые расписки, векселя... кому и чего я там ещё должен?

З.Ы. Ещё один... с информационным барьером... Если это в армии учат быть такими, то... упаси меня Бог от этой армии...

Осирис, дорогой, может хватит себя всё время кулаком в грудь бить?

Что главное в твоей службе-то? То что ты служил (т.е. исполнял долг перед своей страной), или то, что ты страдал?

А я вот, представь себе, тоже служил своей стране, но не страдал! И, представь себе, не считаю, что страдание есть неотьемлемая часть службы.

А как эти две вещи совместить (службу в армии и отсутствие напрасных страданий), я писал в своём предыдущем посте. Не теоретизировал, просто описал как это работает в конкретной армии в которой я служил (и продолжаю служить).

Но ведь тебя ведь не это интересует, верно? Ты ведь считаешь, что если ты свою бочку дерьма сьел, то и другие должны, верно?

Я просто отказываюсь тебя понимать. Неужели твоё отношение к человеку, определяет служба?
По-моему это не есть хорошо. Я не собираюсь говорить, что армия это плохо... Но мнения других тоже надо уважать. Мы же не дети, в конце концов..
А меня вот в армию не взяли потому, что у меня почки больные. Так что теперь, ты меня тоже за "таракана" считаешь?
ЗЫ. В армию я хотел сходить, но не сложилось. Даж не знаю, хорошо сложилось иль нет...

По-ходу это я туплю , плохо объесняю. Если ты болеешь, ты же не скрываешься от трудностей. Если у тебя учёба, работа или гастроли, тоже понятно. Если тебя призывают и ты здоровый человек начинаешь косить, давать взятки и другие подлости, то по вашему это достойно настоящего мужчины????????

ООО! Теперь я услышал то, что хотел. Конечно, я тебя поддерживаю. Но не понимаю, почему ты так нападаешь на косильщиков... Ведь кажый хочет сам выбирать...И их проблемы, что на улице за себя и за девушку они постоять не могут.

С чего ты взял, что я, и те, кто не прошел службу НЕ смогут постоять на улице за себя и за девушку????? Ну откуда такие примитивные мысли??? Ты служил ? Нет! Постоять за девушку сможешь? Нет??? Ну тогда это твои проблемы.

Да и вообще что значит постоять за себя? Если на тебя напал токой же как и ты, то в чем проблема? Дерись! А если на улице, в темном переулке к тебе подходят два жлоба, выше тебя на голову и один из них с хрипотой в голосе говорит :"Дай позвониить." Что ты сделаешь ? Ничего ? И я ничего, и тот кто два года отслужил тоже ничего не сделает!

Ты для начала с тагами научись разбираться, да писать грамотно, а потом уж насчет чужого ума рассуждай.

Ты хоть понял-то в какой армии я служил/служу? В армии, которая постоянно находится в состоянии войны , но в которую, при этом, большинство призывников идёт с радостью, без мыслей закосить, хотя это и не трудно.

А почему, ты не задумывался? Да потому, что война-то настоящая, с реальным врагом, который хочет уничтожить тебя и твою семью (а не надуманная, с дедами или за пайку еды в столовой, навязанная "тяжёлыми условиями", которые, в 21-м веке, при желании давно уже можно было бы устранить). А для солдат созданы такие условия, что они должны преодолевать только реальные трудности, коих, поверь мне, и так немало.

А так, как ты и другие тут правильно писали, как нагрянет у вас настоящая война , так и воевать-то некому будет, потому как большинству людей (кроме кучки таких, как ты) привили такую стойкую неприязнь к армии, что они в своё время сделали всё, чтобы закосить, а теперь уже ни на что не будут годны.

Да мне бы на них на плевать было, если бы они свою трусость не облачали в идеологическую оболочку. Они сами понимают, что они поступают как дешёвки и от этого накидываются на нас и обвиняют в безграмотности, тупизме и ещё Бог знает в чём. Лучшая защита, это нападение.

Не плачь маленький, иди я тебе сопельки вытру грамотный ты наш. Или чей... Я уж и не знаю куда тебя отнести. Ты то каким место в этот спор влез. Мы тебя не поймём , а ты нас.
Так вот ты живёшь там где тебе нравится и не паришься. А наш русский народ будет Родину хаять лишь бы ничего не делать. Пусть они к вам едут жить, а вы им нормальную армию обеспечите. Позови их к себе. А вот х.й они к тебе поедут. У вас убивают по-настоящему.
А вот когда они переедут к тебе жить и пойдут в армию свои идеи защищать, тогда я скажу, что ты был прав. Они настоящие мужчины, а я му...к безграмотный . Договорились?
А пока что не лезь ты, ради Бога, ты не понимаешь ничего.

Да я и не плачу, это вам плакать впору... И не сопли потом подтирать предется, а кое что другое... И не ваш я, конечно, не ваш, можешь быть спокоен на этот счёт.

А насчёт понимания, так я-то тебя отлично понимаю, похоже лучше, чем ты сам. А коли так, так я на твоё понимание даже и не претендую.

Так вот, или я - не один из них, или ...

при 20 годах столько знаний?
или может быть от Вас зависит политика страны?
и откуда вы знаете про Техас? от вас и там что-то зависит???
Lucifer_ имеет право говорить о том, что прожил, а вы со своим бла-бла-бла теорией очаровываете своей ничем не подтвержденной самоуверенностью.

Пока детей не родите, даже не думайте мыслить такими понятиями, ибо не сможете оценить по достоинству понятие "безопасность".

юношеский максимализм прогрессирует.

Жисть жОсткая была... эт вам не унитазы зубной щёткой драить...

Нет, но я довольно активно за ней наблюдаю...

Откройте курс мировой истории за 9 или 10 класс... стыдно не помнить школьный материал...

Вторично прошу не смешить мои тапочки... Опыт Lucifer_ - это его личный опыт... мне он не подходит так же, как и ему мой... А в кругу своих друзей и уважаемых им людей он может бравировать опытом столько, сколько душе будет угодно... У меня своя система ценностей... "а вас там не стояло..."

Стабильно работающая детородная функция - это, конечно, весомый аргумент в пользу армии...

Не переходите на личности... я ведь и ответить могу... правда культура пока не позволяет, впрочем, нашим военным культура, как вижу, позволяет и не такое...

Ой простите пожалуйста, что я (мне 19 лет) и Nyan (20 лет) влезли в ваш ВЗРОСЛЫЙ разговор!

Что за бред???? Это просто идиотизм какой-то!!!
Девушка, вы читали тему топика???? Или своей ручкой просто нажали на кнопочку, открылась страничка, почитали последние посты, накалякали ответ и все ???

Давайте я вам объясню все ПОПУЛЯРНО :
Тема топика :"Защитник отечества".
Здесь мы обсуждаем, должен ли парень служить в армии. Параллельно обсуждаем тот факт, что (по мнению некоторых) чтобы стать мужчиной, надо отслужить в армии.
А теперь давайте я подумаю немного за ВАС :"Ага, топик про службу в армии, в армию парня, по законодательству, призывают с 18 лет, значит, если парню есть, ну например 17 лет, он уже должен задуматься о том, хочет ли он служить в армии или нет, а раз он об этом задумался, значит у него рано или позно (смотря сколько думать будет) сложиться свое мнение, которое ОН здесь и высказывает!!! "
А что же предлагаете, дорогая Странница, вы : "Ну, типа он, ээээ еще, ну как это, о! молодой еще, гыыыыы, ему типа еще низя про это говорить, вот будет ему, ну скажем, эээээ, лет 26, тады, ему можно будет говорить на эту тему. Гыыыы...."

По поводу того, что любой может размышлять на эту тему, не зависимо от возраста (и пола), я надеюсь вопросов нет???? Тогда едем дальше...

В обсуждении топика, люди военные, сравнивают две разные вещи.Службу в армии лет 15 назад, и то, что есть сейчас. Мы (люди, не желающие служить) говорим, что служить сейчас (срочником), это идиотизм, и служат там те, кто НЕ смог отмазаться. Но это не просто голословные утверждения, сколько раз уже акцентировалось внимание на том, что НИЧЕМУ в нынешней армии меня не научат, ну конечно есть несколько навыков , которые я смогу получить, отслужив срочникои два года :
1. Физ. подготовка (кто спорит ???)
2. Я научюсь мыть полы, посуду, чинить сортиры, ... вообщем буду все сторонне подготовлен к ЭКСТРЕМАЛЬНЫМ СИТУАЦИЯМ (и как вы думаете можно ли всему этому научиться на гражданке??? Да вы что, как вы могли такое подумать, этому учат ТОЛЬКО в армии)
3. Я научюсь стирать партянки любимого "деда", а если повезет, меня удостоят чести постирать портянки для нескольких дедов
4. А как прекрасно я научусь просить деньги на пиво, для тех же дедов, с этим навыком я точно на гражданке не пропаду!!! Стабильный заработок мне обеспечен!!!!!!! Ура, я к этому шел всю жизнь !!!!!!!!!!!!!!!!
5. Я научюсь замечательным играм, например, смогу играть в "крокодила", после армии я буду замечательно ставить "лося", а также познаю другие прелести САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ жизни...

Сколько еще можно повторять, мы НЕ против службы в армии, мы против службы в том ДЕРЬМЕ, которое твориться сейчас почти во всех частях, если найдется человек, который скажет мне, что это это МОЙ долг, я..., да нет, пожалуй я ничего ему говорить не буду, он все поймет по выражению моего лица.

Люцифер вы говорите, про отслуживших : "Определенные принципы у человека, доля смелости и решительности, умение принимать четкие и правильные решения даже в экстренных ситуациях - это все чувствуется в нем и почему то не чувствуется в остальных."
Кто спорит, я с вами ПОЛНОСТЬЮ согласен, и я не отрицаю, что армия воспитывает в человеке не мало ВАЖНЫХ качеств, я говорю, что НЫНЕШНЯЯ СЛУЖБА СРОЧНИКОМ во мне ВСЕГО ЭТОГО НЕ ВОСПИТАЕТ!!!!!!!
И когда начнется война, ни у меня, ни у отслужившего в этой армии два года "мужчины", практически не будет шансов на выживание. Если я НЕ прав, объясните мне ПОЖАЛУЙСТА в чем я ошибаюсь???????

Да, я не спорю, есть несколько частей, в которых такого беспредела НЕТ, но этих частей единицы!!!!!!!!!!!!!!!!

И виноваты во всем этом НЕ те кто косит, а ГОСУДАРСТВО!!!!!!!!!!!!!!!!!
Раньше почему-то не было проблем с призывом, почему???? Да потому, что армия была нормальная! Или вы хотите сказать, что пол страны косят лишь потому, что им неохота терять два года? Нет!!! Все эти люди понимают, что в ЭТОЙ армии делать АБСОЛЮТНО НЕЧЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


З.Ы. Прозьба не игнорировать этот пост (как многие предыдущие)!

З.З.Ы. Ничего личного, просто мое мнение!

У меня просто нет слов, одни плюсы, я безумно рад что у нас есть такие девченки.

Я еще раз повторюсь что данный спор не о чем. Спорят теоретики с практиками :)

слово "проЗбьа" пишется через "С", начитанный Вы наш...
и думать за меня не надо

2 strannik: Badzh обо всем рассуждать может, он же книжки читал и лекции слушает

И куда ты меня отнесёшь?

Решил так, потому, что раньше люди сами шли служить (например мой старший брат, закончил высшее военное, штурман он у меня . Отец у меня тоже военный. Десять лет назад я переехал из закрытого военного городка (там базировался полк СУ-27) под Мурманском, прожив там 10 лет. Пусть я не все десять лет той жизни помню (в силу возраста), но я прекрасно помню, что полеты были (почти) каждый день, я ни разу не видел в гарнизоне солдат, просящих денег на пиво, раньше не было такого унижения в армии. Если и была дедовщина то только за дело. А сейчас в армии ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО, никаких военных навыков я не получу, кроме побоев и унижения. Мне такая служба даром не нужна.

И еще один факт, я сказал выше, что полеты были почти каждый день, в ту пору мой брат еще учился в школе, в старших классах, где-то за два года до отъезда из городка (или год) он поступил в высшее военное в Армавире. Отучился он в общей сложности 6 лет (мож 5 или 5.5). Служить его направили в полк под Питером, за ВСЕ 3 (если не больше) года службы, он летал раза 3, и это молодой, только что закончивший ВУЗ штурман!!! Это нормально??? Они там только и делали, что ходили в наряды, т.к. денег платили мало, и кто после этого пойдет служить??? Кому это надо???

И если такое твориться с окончившими ВУЗ военными, то что говорить про срочников?

Раньше все было намного лучше, чем сейсас, у армии были деньги, самолеты летали, танки ездили, .... А сейчас все стоит, и не кому это не надо. Да, и еще, тот полк, под Мурманском, насколько я помню (знакомые из того гарнизона рассказывали, они где-то под Москвой сейчас живут, мы к ним в гости ездили) лет 5 назад расформировали.

Вы умеете лазить по скалам ? (альпенизмом не зинимались ???) Я не умею, подозреваю, что вы тоже. А почему не умею? Ведь этому МОЖНО НАУЧИТЬСЯ НА ГРАЖДАНКЕ !!! А не умею потому, что мне это не надо! На гражданке можно выучиться многому, но не все тебе надо!!! Я умею то, что мне пригодиться в будущем.

Брать ответственность могу, и уже не раз об этом. Ну раз уж вам лень читать предыдущие посты, повторюсь :

Вас просят прыгнуть с 7-го этажа, вы прыгните??? Нет? А почему, вы же не знаете плохо это или хорошо, вы не разу не прыгали!!! Что бы знать что-то, не обязательно это пробывать! Достаточно мнения других (уже отслуживших), с их рассказов можон сделать выводы, и получить свое мнение.

Я сужу о службе в армии со слов моих близких и друзей, мнению которых я доверяю, поэтому я могу брать на себя ответственность обсуждать это.

Ответы достаточно понятны ???

"...слово "проЗбьа" пишется через "С", начитанный Вы наш..."
А мне плевать, мы щас не мою орфографию обсуждаем, писал я всегда с ошибками, и мне на это до лампочки. Я никогда не любил предметы гуманитарного цикла (в том числе и русский язык), зато любил точные науки, например физику.

Уважаемый, закон о службе в ВС это закон и не надо его приравнивать к идиотским абстрактным просьбам, если не служил то не надо хотя бы это пропагандировать, что ни кому не надо служить, так давайте распустим армию нафиг, введем к примеру официальную отсрочку для любителей физики, не знаю только к чему это приведет.

1. Я ничего не приравниваю, Странница спросила :"и последний вопрос: как вы можете брать на себя ответственность обсуждать то, чего не знаете?"
Я ей объяснил, что для того, чтобы что-то занать не обязательно через это пройти, я НЕ СЛУЖИЛ срочником, но я знаю что это за служба со слов моих близких и друзей. (Я НЕ ПРЫГАЛ с седьмого этажа, но я знаю, что от этого умирают, я просто видел (хоть и на фотографиях) результаты таких полетов). Теперь все ясно??? Я не знаю как еще разжувать

2. Я не пропагандирую то, что не надо служить, я высказываю СВОЕ мнение, это, если вы не заметили, ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!

3. Я знаю что такое закон о службе в ВС. У меня есть отсрочка, я сейчас учусь в универе, потом пойду в аспирантуру, чтобы закосить службу срочником (и не только для этого). Я НЕ против службы, я против службы в ТАКОЙ армии (если не сложно, прочитайте мой пост "Дата 27.06.2005 - время: 20:20" со слов "В обсуждении топика, люди военные, сравнивают две..." (это 22-ая строчка сверху) , для того, чтобы найти этот пост, не надо прилагать грандиозных усилий, достаточно немножко прокрутить колесико вверх.)