Nickolas | ||||||||
Очень хорошо,я рад,что граница на замке. Но здесь,на "гражданке" мой труд полезнее,чем если б я драил сортиры своей зубной щеткой. Благодаря моим коллегам и мне,зажигаются над кремлем рубиновые звезды,ездят поезда,летают самолёты и у всех в домах есть свет и тепло (в Москве). Согласись,это намного полезней,чем драить сортиры и стрелять мелочь дедам на водку! А ты,кстати,в каком звании,если не секрет? |
||||||||
Sorkwild Raven | ||||||||
Ксю, ну мож просто вам не те мужчины попадались, хотя щас у нас всяких развелось. Осирис. Я считаю так - Если ты слабак, армия тебе не поможет, если нет, то она тебе не нужна. |
||||||||
Ксю | ||||||||
revizor , очень трудно, во всяком случае, мне, передать свою мысль виртуально, в реале, я думаю, мы бы пришли бы к общему мнению. Надеюсь, что ты меня понял, а вот взорвавшихся дебелей я тоже недолюбливаю, их поведение говорит о недалекости ума!!!!!!! | ||||||||
Sorkwild Raven | ||||||||
Ксю, прочитав ваш посл пост все понял - вы ничего не знаете об армии, это не то место где "хотелось бы". | ||||||||
revizor | ||||||||
Каждый должен быть занят своим делом...профессионально выполнять ту работу, которую лучше всего умеешь делать...а "долг Родине" - стало настолько абстрактным понятием с различными трактовками...благодоря самой же Родине... | ||||||||
Ксю | ||||||||
Поверь, я много чего знаю о армии, и плохие стороны и хорошие. |
||||||||
revizor | ||||||||
Хм...так поведай о сторонах ВС...очень интересна твоя точка зрения... Особенно смысл и актуальность всеобщей воинской повинности... Довод что армия из пацана делает мужчину, звучит не очень уж убедительно... |
||||||||
Ксю | ||||||||
В любом случае, чтоб выполнять работу профессионально, надо научиться это делать!!! Понятие "Долг Родине", "Любовь к Родине" на столько опущено, что и говорить не чего. Многие кричат о своей любви к ней, а что сделали для неё, для этой "любимой"? Скажите!!!!!!!!!!!!!! |
||||||||
KirKiller | ||||||||
Ну для начала драинье сортира зубной щеткой и стрельбы мелочи для дедов это шаблоны нашего кинематографа (хотя и встречаются). Все эти дедовские приемы несут одну немаловажную деталь. Солдат должен ПОДЧИНЯТЬСЯ ПРИКАЗАМ, а не рассуждать и обсуждать их. Он должен стать единой частью армейского механизма, а не проявлять свой индивидуализм. Это принцип ЛЮБОЙ армии мира. И вся эта дедовщина есть и у американов, и у немцев, и у арабов. Да и в службе по контракту она будет тоже. Стоит различать два понятия "дедовщина" и "издевательство". Когда чистят зубной щеткой сортир - это дедовщина ![]() ![]() А говорить, что на гражданке больше приносишь пользы - это философский вопрос. Пойди санитаром в госпиталь утки выносить и жопы подмывать. Не хочется? |
||||||||
Sorkwild Raven | ||||||||
я не знаю что ты там знаешь или слышала, ты наверно о другой армии какойто говоришь.. ЗЫ история из жизни: в свое время у меня был товарищ, сильно не хотел служить в армии, дык вот как то раз его спросили, что он будет делать чтоб туда не попасть, на что он сказал примерно следующее : Приду говорит "туда" и тут как заорет _Токо дайте мне автомат су..и я вас тут всех уе..у!!!_ ..мы тода поржали над ним, а щас парень ходит с белым билетом, так что каждый волен выбирать ![]() А насчет долга родине Я у нее ничего не занимал, а вы?! |
||||||||
revizor | ||||||||
Хм...Ты часом не из "Идущих вместе"?, патриотизм перехлёстывает...долг, любовь...Да, красивые высокие слова... Что и чему можно научится за два года в теперешней Армии при виртуальной боевой подготовке? При технике - ровестнице лошади Будённого?... Да и влюбом случае, профессионалом за два года вряд ли станешь, если только вудеркинд.. Вопрос следующий, для чего она нужна, многочисленная, не готовая ни к чему, изначально деморализованная армия? |
||||||||
Ксю | ||||||||
Нет, я не из этой команды!!!!!!!!!!! ![]() А любовь к своему Отечеству мне привил мой дед - герой Советского Союза. |
||||||||
Осирис | ||||||||
Отвечу Ревизор. "Кто был студентом- тот видел юность, кто в армии был тот жизнь повидал." Армия как маленькая модель человеческого общества и жизни. В одной маленькой части есть и герои и подлецы и умные люди и отморозки. Так вот там человек всего за два года повидает то , что простой человек и за всю жизнь не узнает. И нормальный парень только закалится, а трус и предатель показывает своё истенное лицо. ![]()
Я в звании сержанта. А на счёт твоей работы ты прав , это очень хорошо. Но пойми. Армия, это как не гласный договор, сейчас я постою по караулю, потом ты, пока мы не можем себе позволить купить солдат. Ты же дома пока сам убираешься, пока горничную не завёл. Или ты в бардаке живёшь??? |
||||||||
Осирис | ||||||||
Родной мой! Я свои два года отпахал. И твою ![]() |
||||||||
Мазерфакер | ||||||||
Глупость!!! Какая разница?Бью об заклад в жизни бы не отличила! А может синяя татуировка на левой груди,типа "ВДВ-2005",или....А чего тут говорить. Тоже мне-Дочь полка.Аж на сон потянуло ![]() |
||||||||
Nickolas | ||||||||
Тээкс...Приступим,помолясь..
Не далее как неделю назад лично ссыпал всю мелочь какому-то служивому. Стрелял на водку с ОЧЕНЬ забитым видом,ну явно не себе на опохмел.
Что такое приказы я знаю. Благо сам офицер. Только вот приказы отдают кто? Правильно.. Вот так и становятся у нас офицерами 2 недели пьянки,200$ майору и домой. И какие приказы будет отдавать такой "офицер"? Но ведь приказы не обсуждаются,верно?
Неужели ты подмываешь жопы и разносишь утки ![]()
Т.е. ты хочешь сказать,что это нормальное дело для солдата-зубной щеткой санузлы чистить? От этого и замок на границе крепнет и боевой дух растет... Вообще,дедовщина и издевательство-это уже почти одно и то же. Или издевательство над личностью уже не издевательство? Да,много наговаривают и никогда не показывают,как наказали виновного солдата или офицера. Но разве дело в том,кто виноват? Ты посмотри что происходит! Солдаты стреляют друг дружку,а потом вешаются н шнурках! С такой армией и враги не нужны.... |
||||||||
Sorkwild Raven | ||||||||
Да ты шо, ты за мою жопу не волнуйся. Нас и наших близких только мы сами можем защитить, а никакая не армия. Ты можешь для меня чтото сделать только если я тебя об этом попрошу...может ты мне родной.. или человек близкий выручаешь меня..., а я тебя просил? Чужого я не беру ![]() |
||||||||
Monella | ||||||||
А что такое любовь к Родине ?? И в чём она выражается ?? Из-под палки пойти служить и обеспечить родителям два года бессонных ночей или того хуже....сами знаете что?? Любовь к Родине должна быть взаимной... |
||||||||
Nickolas | ||||||||
Архиверно! Любовь-это взаимное чувство ![]() |
||||||||
Волк | ||||||||
Т.Е. не кадровые офицеры- поголовно дубы? Сам , когда служил, был простым рядовым и "дубом себя не считал и не считаю! Сейчас - офицер запаса и , как и ранее, так-же не считаю себя таковым! Так что извольте, но вы не правы! |
||||||||
revizor | ||||||||
Что можно ответить господину сержанту повидавшему жизнь, охранявшему цельных 2 года мой покой и сон.... Нималейших угрызений совести по этому поводу, почему-то не испытываю...да и должен ли? От кого мой сон охранялся-то? Логика конечно замечательная, я служил, пусть и другие служат...Кому служить-то вопрос... Армия-замкнутый мирок...Так тюрьма тоже замкнутый мирок, живущий по своим законам, да и наверное гораздо жесткими, чем армейские...А про выявление характеров, вообще молчу...Так что?...кто тут расставляет по местам... |
||||||||
kozeroga | ||||||||
Я бы в армии служить не хотела — н я и не мужчина. M.b., если бы была мужеского пола, по-другому думала бы. По поводу "уметь подчиняться приказам". Зачем? если человек не собирается связывать свою жищнь с профессиональной военщиной, зачем ему уметь приказам подчиняться? Объясните кто-нибудь, если не сложно. |
||||||||
revizor | ||||||||
Хм...Уважаемый...Очень интересный ход мысли...Но видимо смысл фразы до Вас не совсем понятен был...Я сам офицер запаса, но ума мне это не прибавмло... |
||||||||
Nickolas | ||||||||
И вот еще что. Насколько я помню,то "Служтить в армии-это почентая обязанность......" Что есть почетного в дедовщине,унижениях и побоях? Или улучшение жилищных условий силами личного состава это и есть "поведение достойное звания офицера "? |
||||||||
Лис. | ||||||||
Закончил Мос. СВУ, потом военное училище, потом служба в разных местах. Проблема в том, что та армия, которая была до перестройки, во время и после - разные вещи. Говорить о морали глупо. Если для человека родина там, где друганы наливают, это его выбор. Никого не имею ввиду. А уметь защитить наших детей, матерей, жен, сестер учат в армии. Хоть мы и являемся ядерной державой, мобильная и боеспособная армия нужна. Соглашусь с высказываниями, что то, что творится в армии сейчас, безпредел, но не всё так плохо. Ксю, я понимаю твои чувства, когда про армию, говорят плохо, но ты действительно не видела жизнь армии полностью. Когда не хватает еды, приходиться сутками нюхать чужие портянки, носки, трусы (банный день один раз в неделю), совершать марш-броски по 30 км. с полной выкладкой, да и много чего другого, смотришь на службу совсем по другому. С другой стороны, когда молодого пацана отнимают от мамкиной сиськи и с молоком на губах отправляют служить, из таких ребят как правило, получаются настоящие мужчины! |
||||||||
Осирис | ||||||||
Давай объективно . Пример. Мы дикие люди и живём в пещере. Кто-то должен стоять на часах. (дикие звери там, враги) Никто никому не платит. И вдруг один говорит, я не просил меня охронять. Вы сами стояли. Не думаю братец, что ты до утра доживёшь. И не нужны разговоры о Родине и обо всём остальном. Это просто необходимость. Ты живёшь в социуме и зависишь от него и должен обществу. И не надо ля-ля, иначе иди жить в лес. Докажи , что тебе никто не нужен и ты никому не должен. Ведь нет. Ты хочешь с людЯми общаться.
Не надо быть голословным. А то начитались статей таких же не служивших или дезертиров. Зубными щётками заставляют чистить тех, кто пытался отмазаться да не получилось, и он не хочет выполнять свою работу. А в армии не любят захребетников. Вся рота уголёк грузит, а эта крыса в уголке мамину посылку уминает. А на счёт дедовщины, ты зря. Благодаря ей ты будешь служить теоретически два года , а практически год. А беспредельщиков деды тоже не любят. И не надо их на один уровень ставить. Беспредельщиком как раз становится тот кто посылочку мамину ныкал, а потом трусливая морда на младшем призыве отрывается. |
||||||||
revizor | ||||||||
Хе...ты хочешь сказать, что "дедушка" совместно с коллективом уголёк лопатой фигарит, а "душара" по тихой грусти пряник грызет?....Ну уморил.....Ты сам то понял что сказал? В социуме живем...угу...иди это в Кремле скажи....почему то мне кажется, что там в лучшем случае сделают вид, что тебя просто нет... |
||||||||
Nickolas | ||||||||
Да,я живу,да я должен и я плачу налоги,чтоб дедам было чем закусить пока посылочка от мамы идет в часть. Это на мои деньги вам покупают подворотнички,сапоги,пресловутые зубные щетки,утки и за мои деньги подтирают жопы. Никто не имеет права сказать,что я не отдаю своих долгов обществу. Но почему считается,что если я не сужил в армии,то я поддельный мужчина? |
||||||||
Immortal | ||||||||
Не годен - значит, не настоящий. ![]()
Крепких и здоровых нынче катастрофически мало. "Крутые" - все, а крепких - единицы. Так что, выбирать не из кого. Военкоматы берут тех, кого удаётся... ![]() |
||||||||
Ксю | ||||||||
Да, я не испытала все трудности армии на себе, но кое что могу понять, т.к. малую часть тягот походной жизни испытала на себе. Приходилось питаться и подножным кормом, бывало и такое.
С такими рассуждениями можно далеко зайти. Получится так, что и защищать то не кому будет и возьмут нас голенькими руками.
Хорошо оформил мою мысль. ![]() |
||||||||
Ксю | ||||||||
Да 100% здоровых людей на сегодняшний день очень мало, но вот как ты посмотришь на то, что военкомат берёт ребят с физическими недостатками и увечьями??? |
||||||||
Nickolas | ||||||||
Уважаемые! Давайте разделим понятия Родина и государственность. Это разные вещи. Родину защищать надо-это святое дело. А вот про государство....Неужели солдату все равно за что идти в атаку? За Родину-Мать или за кейс с деньгами,который получит чужой дядька? | ||||||||
Ксю | ||||||||
Идя атаку солдат думае не о дяде призеденте и его министрах, а о родных и близких. А если подумать хорошенько, то , скорей всего, как бы не убили. |
||||||||
revizor | ||||||||
Во-во....я уже говорил...."кто не спрятался, я не виноват".......эх, хоть в чём-то у нас взгляды сходятся... А, давообще.... простят меня фуромчане и модераторы..вообще всё это очень популярно обсуждается здесь: http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=30583 |
||||||||
Осирис | ||||||||
Ещё не факт конечно, что ты поддельный, но ... И кто это тебе сказал, что на твои деньги мне щчётку покупали. Сам же сказал, что за службу нужно платить. Но тогда чё то ты мне мало платил. 10 рублей всего лишь. ( 89-91годы).
А тебе отвечу, что бить такую крысу его же сверстники будут, его же призыв и заметь, дедушки подстрекать даже не станут. Им плевать. Главное чтоб работа была выполнена, а если народ готов терпеть захребетника то это их дело. И ещё читай внимательнее. Только благодаря дедовщине, народ кидает уголёк только год, а потом молодые. Я думаю ты против бы не был и не поменял бы год на два? Честно только . |