| QUOTE (Lucifer_ @ 25.06.2005 - время: 18:32) | ||
Как это нигде не написано? А в конституции, что сказки про белого быка написаны? В конституции России ясно и понятно написано, что мужик должен служить, или у вас от страха глаза заложило? |
А Конституция как раз оставляет оговорку об альтернативной гражданской службе. Её долго не вводили, что стало причиной множества личных драм.
Ввели. По версии Мин. Обороны - то есть, такую, которая никого не устраивает.
Во-первых, на гражданке я нужнее и востребованнее, чем "со штыком на плече" - это касаемо личного отношения к армии...
Во-вторых (касательно правовой стороны дела), отучившись на ГСМщика на военной кафедре, я с гарантией 90% получаю "освобождение от армии", а если и призовут, то лейтенантом службы ГСМ... что тоже неплохо...
Так что и перед законом и перед своей совестью я кристально чист...)))))
| QUOTE (Nyan @ 25.06.2005 - время: 20:55) |
| Да я, собсно, не только об этом...))) Во-первых, на гражданке я нужнее и востребованнее, чем "со штыком на плече" - это касаемо личного отношения к армии... Во-вторых (касательно правовой стороны дела), отучившись на ГСМщика на военной кафедре, я с гарантией 90% получаю "освобождение от армии", а если и призовут, то лейтенантом службы ГСМ... что тоже неплохо... Так что и перед законом и перед своей совестью я кристально чист...))))) |
Служба на складе ГСМ черевата посадкой за расхищение госимущества. Служить там и не воровать не возможно. У меня товарищ служил на такой должности. Так он верущий был - не мог воровать - сожрали его там и переместили на склад саперного имущества.
Если честно, то я не очень хорошо знаком с тонкостями службы именно на складе ГСМ, но основная ответственность при работе на любом складе, обычно лежит на заведующем складом... кто же даст мне заведовать?
И потом, ну, положим, переведут меня на склад сапёрного имущества... всё равно не в казарме жить... не простым солдатом... да и зарплата, однако, капать будет, пусть мизерная, но будет...)))
| QUOTE (Badzh @ 25.06.2005 - время: 15:45) |
| Я предпочитаю службе в армии высшее образование. Тем более, что у нас не армия, а армия дураков, кто сказал что вы там служить будете? Капать огород на даче какого нить полковника, заборы красить, травку косить??? Нах оно мне надо? Это если срочником идти служить, а если заканчивать какое-нить военное училище, а потом служить дальше, это другое дело, опять же дело каждого. У меня брат закончил высшее военное, прослужил несколько лет штурманом, когда уволился жалел, что потратил столько лет жизни на армию. |
Вот что тебе сказать?...
Педрила, он и в Африке педрила. Дай Бог хоть вычился бы на нормального специалиста, а то и профессия ему по х..й и армия дерьмо, только факи показывать научили в подворотне. Какое тебе высшее образование, факер обдолбанный? Мы хоть и армейские дубы, но фак тебе в задницу засунем, потому что нам не нравится когда разговоры разговаривают как быдло...
| QUOTE |
| Мне кажется, не очень удачное сравнение. По-видимому, речь идёт об издевательствах над "молодыми"; а "сделать больно девушке" - это о физической любви, не так ли? В том, чтобы требовать от "духов" денег (которых у них, разумеется, нет), и избивать их, нет ничего ни позитивного, ни забавного. И то, что "меня тоже так в своё время!" - не аргумент. В том, чтобы заставлять "духов" "сушить крокодила" и т.п. - нет ничего достойного. Напротив. |
То что женщине на гражданке пивные бутылки запихивают, без их на то согласия или секс с животными для общего просмотра, детскую порнографию выставлять тоже омерзительно и аморально. ДАВАЙТЕ ВСЁ ИСКОРЕННЯТЬ!!!! А то прицепились к единичному случаю. У меня ни одного молодого бойца никто не обидел и не ограбил, а это более тридцати человек. И в чём это вы меня обвиняете? Перестаньте быть голословными. Я же тебя не называю проституткой, потому что проституток на гражданке, как грязи.
Ну во-первых не надо сравнивать срочников, и военных, получивших высшее военное образование. Большое уважение к последним, которые решили посвятить себя армии (..., Люцифер, Лунаход, Осирис...)
Одно дело получить должное образование, и пойти служить, быть профессианалом своего дела, другое дело два года непонятно чем заниматься.Вы говорите, что нет никаких издевательств, игнорируете примеры вроде
таких :"...ночью на плацу в холод круги наматывают в одих трусах..." , говорите, что это все сказки, а чьи это сказки??? Мож их Александр Сергеевич написал, или еще кто ? (*...так и представляю себе, сидит жирный урод из военкомата и придумывает байки о том, как там плохо в армии, чтоб ему лаве отстегивали за отмазу...*) , раз все говорят об этом, значит доля правды в этом есть? И отрецать это глупо!!!
В одном посте парень выложил ссылку на видео, почему-то разговор на тему того ролика сторонниками "службы родине" как-то бысторо замялся, почему???
Осирис как тебе это видео? Ты говоришь ты за дедовщину, но против издевательств, а что было на этом видео? Дедовщина ?????? Только не надо говорить, что таких частей единицы!
Я не хочу служить ТАКИМ срочником, и дело не в трусости, дело в уважении себя, почему какие-то уроды могут меня пиз..ть целыми днями, почему старшие по званию закрывают на это глаза? Эта ваша школа жизни??? Год издеваются над тобой, а год издеваешься ты? После этого становятся настоящими мужчинами??????????
И не надо фраз :"...Ты не служил и не можешь обсуждать эту тему, ты там не был....". Если вас попросят прыгнуть с крыши семиэтажного дома вы прыгните??? Нет! А почему, ведь вы не разу не прыгали, и не знаете каково это??? Да потому что, чтобы знать что - то не обязательно это испытать, достаточно, зная мнения других ( *уже отслуживших* ) , иметь свое мнение по этому вопросу!!!
Почему настоящий мужчина в армии отслужить должен, а науку познать не должен??? Я из собственных убеждений не хочу в армии служить, выполнять чьи-то приказы, я с бОльшим удовольствием отъучусь 6 лет в ВУЗ'е, получив диплом магистра по своей специальности ( *что и собираюсь сделать* )!!!!!!!!
Осирис ты говоришь, что косить - это трусость, у меня откос, я учусь в универе, чтож получается, я и все остальные студенты - трусы??????
Люцифер предлагает после первого курса, хотя бы на годик, призывать всех служить. И кто после этой службы учиться продолжить? Да за этот год он все что в школе проходил забудет, кем он учиться будет, что он будет из себя в универе представлять??? Или мож ему годик отслужить, годик все хорошенечко повторить, и идти учиться дальше, замечательный расклад, вы не находите ??? Я НЕТ!!!!
Осирис твои слова : "...ты отмазался а за тебя пашет другой. Ну не хватило духу отслужить отмазался так молчи в тряпочку это для мужика позор а не хвастайся этим на каждом углу..." ? Почему для человека который не хочет служить ТАКИМ срочником - это позор, а для родины, государства, у которого такая армия - это вовсе не позор, более того, государство вообще не при делах, это не его вина, что армия стала такой. Сколько новейших технологий у нашей оборонки ??? Совершеннейшие танки, вертолеты, самолеты, ЗР комплексы, без аналогов в мире !!!! Сколько ТЫСЯЧ жизней эти технологии могли бы спасти в горячих точках??? Но почему-то у государства нет денег на внедрение этих разработок. Дак может человек который косит он вовсе не трус? Может все дело не в тех, кто косит, а в государстве? Будет нормальная армия, никто косить не захочет, и свой долг родине отдатут все без исключения!
И последнее, меня больше всего убил пост Осириса :"...И что поделаешь, что какой-нибудь академик ядерщик с десятью образованиями не умеет спасти жизнь себе и своему другу? Что дурного в том, что какой-нибудь мальчишка из военного училища покомандует им и научит его этому, тем самым спасёт ему жизнь???..." Да если б не этот АКАДЕМИК ядерщик с десятью образованиями, который со своими колегами разробатывал для ВАС вооружение, самолеты,ракеты... , то ты, я, и все остальные драили бы сортир у кокого - нибудь фрица, в его загородном доме, где-нибудь в пригороде Москвы (она тогда бы подругому называлась, например :"Москвельбург" )
З.Ы. Жутко извеняюсь, что на ТЫ.
| QUOTE |
| Осирис твои слова : "...ты отмазался а за тебя пашет другой. Ну не хватило духу отслужить отмазался так молчи в тряпочку это для мужика позор а не хвастайся этим на каждом углу..." ? |
Ты полный отморозок!!!! Я даже и не думал отмазываться. Я собирал блистящую характеристику, чтобы попасть в Афган, в ВДВ! (И перестарался, меня в КГБ упекли.) Но в 89-ом вывели войска и я не успел. Конечно тебе и таким как ты этого не понять, но когда погибали мои друзья, мне было стыдно, что я за партой , а не прикрываю их своей грудью.
Ты сука, лучше не зли меня и не тереби старые раны.
А видео у меня ваш не открывется. Понятия не имею, что там. В немецком порно тоже стомотологи тр...ют своих пациенток, но это только в их мечтах...
| QUOTE |
| Вот!!! Вот и надо бы задуматься - почему! Это же и есть ответ на ключевой вопрос :) Кстати, не во всех. Во всех странах делают вид, что служить почетно, но на практике так далеко не везде. |
Потому что служба в армии это не сахар, не красиво марширующие, сытые курсанты на красной площади. Это труд, тяжёлый труд. И кто не работал там, тот не поймёт , почему солдат напивается 23-го февраля. Так как он и не поймёт, почему шахтёр всё время грязный.
"Что , помыться нельзя? Понятно что угольная пыль, но гигиена..."
"...ты отмазался а за тебя пашет другой. Ну не хватило духу отслужить отмазался так молчи в тряпочку это для мужика позор а не хвастайся этим на каждом углу..."
Эти слова ТЫ кидал в СВОЕМ посте в ОТВЕТ какому-то человеку, я тебя НЕ обвиняю, НИ В ЧЕМ, я привел ТВОИ слова в качестве примера!!!!!!!!!!!!!!
А потом я тебя спросил : "Почему для человека который не хочет служить ТАКИМ срочником - это позор, а для родины, государства, у которого такая армия - это вовсе не позор, более того, государство вообще не при делах, это не его вина, что армия стала такой. Сколько новейших технологий ....."
Это были мои вопросы на ТВОЙ ответ, и в уклонении от службы я тебя НЕ обвинял !!!
Если не сложно, ответь на мои вопросы (из предыдущего поста), только грамотно ответь, а не общими фразами. Ответь на вопросы, если сможешь!
| QUOTE (Осирис @ 26.06.2005 - время: 05:07) |
| А видео у меня ваш не открывется. Понятия не имею, что там. |
Видео может не открываться, если у тебя другой браузер, например Opera, открой эту ссылку в Internet Explorer, все откроется, и даже предложит сохраниться на диск !!!
| QUOTE |
| Осирис ты говоришь, что косить - это трусость, у меня откос, я учусь в универе, чтож получается, я и все остальные студенты - трусы?????? |
Если ты учишься в универе только чтобы отмазаться, то ты и твои друзья трусы.
Мой друг остался после института на аспирантуре, это для актёра не нужно. Он сказал : "Виталя, у меня же армия." Он мой младший товарищ и друг, который меня выручал морально в трудные минуты моей жизни, но тут я его не могу понять.
| QUOTE |
| Я не хочу служить ТАКИМ срочником, и дело не в трусости, дело в уважении себя, почему какие-то уроды могут меня пиз..ть целыми днями, почему старшие по званию закрывают на это глаза? Эта ваша школа жизни??? Год издеваются над тобой, а год издеваешься ты? После этого становятся настоящими мужчинами?????????? |
н а этот вопрос я вообще отвечать не буду. Потому что это не правда. И на гражданке могут отп..ть. И ты знаешь это не хуже меня. Не пойму зачем ты повторяешь чужие глупости. Это явно не твоя мысль.
| QUOTE |
| Почему для человека который не хочет служить ТАКИМ срочником - это позор, а для родины, государства, у которого такая армия - это вовсе не позор, более того, государство вообще не при делах, это не его вина, что армия стала такой. Сколько новейших технологий у нашей оборонки ??? |
Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо.
| QUOTE |
| И последнее, меня больше всего убил пост Осириса :"...И что поделаешь, что какой-нибудь академик ядерщик с десятью образованиями не умеет спасти жизнь себе и своему другу? Что дурного в том, что какой-нибудь мальчишка из военного училища покомандует им и научит его этому, тем самым спасёт ему жизнь???..." Да если б не этот АКАДЕМИК ядерщик с десятью образованиями, который со своими колегами разробатывал для ВАС вооружение, самолеты,ракеты... , то ты, я, и все остальные драили бы сортир у кокого - нибудь фрица, в его загородном доме, где-нибудь в пригороде Москвы (она тогда бы подругому называлась, например :"Москвельбург" ) |
Даже Эйнштейн разочаровался в своей науке. Если бы не эти физики, ядерщики и прочие изобретатели, мы бы просто вышли в поле подрались и разошлись. А так, один нажал кнопку и вместе с тобой миллион людей на тот свет отправил.
Очень умное возмущение братец.
| QUOTE |
| Осирис ты говоришь, что косить - это трусость, у меня откос, я учусь в универе, чтож получается, я и все остальные студенты - трусы?????? |
Если ты учишься в универе только чтобы отмазаться, то ты и твои друзья трусы.
Мой друг остался после института на аспирантуре, это для актёра не нужно. Он сказал : "Виталя, у меня же армия." Он мой младший товарищ и друг, который меня выручал морально в трудные минуты моей жизни, но тут я его не могу понять.
| QUOTE |
| Я не хочу служить ТАКИМ срочником, и дело не в трусости, дело в уважении себя, почему какие-то уроды могут меня пиз..ть целыми днями, почему старшие по званию закрывают на это глаза? Эта ваша школа жизни??? Год издеваются над тобой, а год издеваешься ты? После этого становятся настоящими мужчинами?????????? |
н а этот вопрос я вообще отвечать не буду. Потому что это не правда. И на гражданке могут отп..ть. И ты знаешь это не хуже меня. Не пойму зачем ты повторяешь чужие глупости. Это явно не твоя мысль.
| QUOTE |
| Почему для человека который не хочет служить ТАКИМ срочником - это позор, а для родины, государства, у которого такая армия - это вовсе не позор, более того, государство вообще не при делах, это не его вина, что армия стала такой. Сколько новейших технологий у нашей оборонки ??? |
Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо.
| QUOTE |
| И последнее, меня больше всего убил пост Осириса :"...И что поделаешь, что какой-нибудь академик ядерщик с десятью образованиями не умеет спасти жизнь себе и своему другу? Что дурного в том, что какой-нибудь мальчишка из военного училища покомандует им и научит его этому, тем самым спасёт ему жизнь???..." Да если б не этот АКАДЕМИК ядерщик с десятью образованиями, который со своими колегами разробатывал для ВАС вооружение, самолеты,ракеты... , то ты, я, и все остальные драили бы сортир у кокого - нибудь фрица, в его загородном доме, где-нибудь в пригороде Москвы (она тогда бы подругому называлась, например :"Москвельбург" ) |
Даже Эйнштейн разочаровался в своей науке. Если бы не эти физики, ядерщики и прочие изобретатели, мы бы просто вышли в поле подрались и разошлись. А так, один нажал кнопку и вместе с тобой миллион людей на тот свет отправил.
Очень умное возмущение братец.
| QUOTE |
| Осирис ты говоришь, что косить - это трусость, у меня откос, я учусь в универе, чтож получается, я и все остальные студенты - трусы?????? |
Если ты учишься в универе только чтобы отмазаться, то ты и твои друзья трусы.
Мой друг остался после института на аспирантуре, это для актёра не нужно. Он сказал : "Виталя, у меня же армия." Он мой младший товарищ и друг, который меня выручал морально в трудные минуты моей жизни, но тут я его не могу понять.
| QUOTE |
| Я не хочу служить ТАКИМ срочником, и дело не в трусости, дело в уважении себя, почему какие-то уроды могут меня пиз..ть целыми днями, почему старшие по званию закрывают на это глаза? Эта ваша школа жизни??? Год издеваются над тобой, а год издеваешься ты? После этого становятся настоящими мужчинами?????????? |
н а этот вопрос я вообще отвечать не буду. Потому что это не правда. И на гражданке могут отп..ть. И ты знаешь это не хуже меня. Не пойму зачем ты повторяешь чужие глупости. Это явно не твоя мысль.
| QUOTE |
| Почему для человека который не хочет служить ТАКИМ срочником - это позор, а для родины, государства, у которого такая армия - это вовсе не позор, более того, государство вообще не при делах, это не его вина, что армия стала такой. Сколько новейших технологий у нашей оборонки ??? |
Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо.
| QUOTE |
| И последнее, меня больше всего убил пост Осириса :"...И что поделаешь, что какой-нибудь академик ядерщик с десятью образованиями не умеет спасти жизнь себе и своему другу? Что дурного в том, что какой-нибудь мальчишка из военного училища покомандует им и научит его этому, тем самым спасёт ему жизнь???..." Да если б не этот АКАДЕМИК ядерщик с десятью образованиями, который со своими колегами разробатывал для ВАС вооружение, самолеты,ракеты... , то ты, я, и все остальные драили бы сортир у кокого - нибудь фрица, в его загородном доме, где-нибудь в пригороде Москвы (она тогда бы подругому называлась, например :"Москвельбург" ) |
Даже Эйнштейн разочаровался в своей науке. Если бы не эти физики, ядерщики и прочие изобретатели, мы бы просто вышли в поле подрались и разошлись. А так, один нажал кнопку и вместе с тобой миллион людей на тот свет отправил.
Очень умное возмущение братец.
| QUOTE |
| Осирис ты говоришь, что косить - это трусость, у меня откос, я учусь в универе, чтож получается, я и все остальные студенты - трусы?????? |
Если ты учишься в универе только чтобы отмазаться, то ты и твои друзья трусы.
Мой друг остался после института на аспирантуре, это для актёра не нужно. Он сказал : "Виталя, у меня же армия." Он мой младший товарищ и друг, который меня выручал морально в трудные минуты моей жизни, но тут я его не могу понять.
| QUOTE |
| Я не хочу служить ТАКИМ срочником, и дело не в трусости, дело в уважении себя, почему какие-то уроды могут меня пиз..ть целыми днями, почему старшие по званию закрывают на это глаза? Эта ваша школа жизни??? Год издеваются над тобой, а год издеваешься ты? После этого становятся настоящими мужчинами?????????? |
н а этот вопрос я вообще отвечать не буду. Потому что это не правда. И на гражданке могут отп..ть. И ты знаешь это не хуже меня. Не пойму зачем ты повторяешь чужие глупости. Это явно не твоя мысль.
| QUOTE |
| Почему для человека который не хочет служить ТАКИМ срочником - это позор, а для родины, государства, у которого такая армия - это вовсе не позор, более того, государство вообще не при делах, это не его вина, что армия стала такой. Сколько новейших технологий у нашей оборонки ??? |
Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо.
| QUOTE |
| И последнее, меня больше всего убил пост Осириса :"...И что поделаешь, что какой-нибудь академик ядерщик с десятью образованиями не умеет спасти жизнь себе и своему другу? Что дурного в том, что какой-нибудь мальчишка из военного училища покомандует им и научит его этому, тем самым спасёт ему жизнь???..." Да если б не этот АКАДЕМИК ядерщик с десятью образованиями, который со своими колегами разробатывал для ВАС вооружение, самолеты,ракеты... , то ты, я, и все остальные драили бы сортир у кокого - нибудь фрица, в его загородном доме, где-нибудь в пригороде Москвы (она тогда бы подругому называлась, например :"Москвельбург" ) |
Даже Эйнштейн разочаровался в своей науке. Если бы не эти физики, ядерщики и прочие изобретатели, мы бы просто вышли в поле подрались и разошлись. А так, один нажал кнопку и вместе с тобой миллион людей на тот свет отправил.
Очень умное возмущение братец.
| QUOTE |
| Осирис ты говоришь, что косить - это трусость, у меня откос, я учусь в универе, чтож получается, я и все остальные студенты - трусы?????? |
Если ты учишься в универе только чтобы отмазаться, то ты и твои друзья трусы.
Мой друг остался после института на аспирантуре, это для актёра не нужно. Он сказал : "Виталя, у меня же армия." Он мой младший товарищ и друг, который меня выручал морально в трудные минуты моей жизни, но тут я его не могу понять.
| QUOTE |
| Я не хочу служить ТАКИМ срочником, и дело не в трусости, дело в уважении себя, почему какие-то уроды могут меня пиз..ть целыми днями, почему старшие по званию закрывают на это глаза? Эта ваша школа жизни??? Год издеваются над тобой, а год издеваешься ты? После этого становятся настоящими мужчинами?????????? |
н а этот вопрос я вообще отвечать не буду. Потому что это не правда. И на гражданке могут отп..ть. И ты знаешь это не хуже меня. Не пойму зачем ты повторяешь чужие глупости. Это явно не твоя мысль.
| QUOTE |
| Почему для человека который не хочет служить ТАКИМ срочником - это позор, а для родины, государства, у которого такая армия - это вовсе не позор, более того, государство вообще не при делах, это не его вина, что армия стала такой. Сколько новейших технологий у нашей оборонки ??? |
Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо.
| QUOTE |
| И последнее, меня больше всего убил пост Осириса :"...И что поделаешь, что какой-нибудь академик ядерщик с десятью образованиями не умеет спасти жизнь себе и своему другу? Что дурного в том, что какой-нибудь мальчишка из военного училища покомандует им и научит его этому, тем самым спасёт ему жизнь???..." Да если б не этот АКАДЕМИК ядерщик с десятью образованиями, который со своими колегами разробатывал для ВАС вооружение, самолеты,ракеты... , то ты, я, и все остальные драили бы сортир у кокого - нибудь фрица, в его загородном доме, где-нибудь в пригороде Москвы (она тогда бы подругому называлась, например :"Москвельбург" ) |
Даже Эйнштейн разочаровался в своей науке. Если бы не эти физики, ядерщики и прочие изобретатели, мы бы просто вышли в поле подрались и разошлись. А так, один нажал кнопку и вместе с тобой миллион людей на тот свет отправил.
Очень умное возмущение братец.
| QUOTE |
| Для особо одаренных : "...ты отмазался а за тебя пашет другой. Ну не хватило духу отслужить отмазался так молчи в тряпочку это для мужика позор а не хвастайся этим на каждом углу..." |
Прости, видимо не правильно тебя понял.
| QUOTE |
| Осирис ты говоришь, что косить - это трусость, у меня откос, я учусь в универе, чтож получается, я и все остальные студенты - трусы?????? |
Если ты учишься в универе только чтобы отмазаться, то ты и твои друзья трусы.
Мой друг остался после института на аспирантуре, это для актёра не нужно. Он сказал : "Виталя, у меня же армия." Он мой младший товарищ и друг, который меня выручал морально в трудные минуты моей жизни, но тут я его не могу понять.
| QUOTE |
| Я не хочу служить ТАКИМ срочником, и дело не в трусости, дело в уважении себя, почему какие-то уроды могут меня пиз..ть целыми днями, почему старшие по званию закрывают на это глаза? Эта ваша школа жизни??? Год издеваются над тобой, а год издеваешься ты? После этого становятся настоящими мужчинами?????????? |
н а этот вопрос я вообще отвечать не буду. Потому что это не правда. И на гражданке могут отп..ть. И ты знаешь это не хуже меня. Не пойму зачем ты повторяешь чужие глупости. Это явно не твоя мысль.
| QUOTE |
| Почему для человека который не хочет служить ТАКИМ срочником - это позор, а для родины, государства, у которого такая армия - это вовсе не позор, более того, государство вообще не при делах, это не его вина, что армия стала такой. Сколько новейших технологий у нашей оборонки ??? |
Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо.
| QUOTE |
| И последнее, меня больше всего убил пост Осириса :"...И что поделаешь, что какой-нибудь академик ядерщик с десятью образованиями не умеет спасти жизнь себе и своему другу? Что дурного в том, что какой-нибудь мальчишка из военного училища покомандует им и научит его этому, тем самым спасёт ему жизнь???..." Да если б не этот АКАДЕМИК ядерщик с десятью образованиями, который со своими колегами разробатывал для ВАС вооружение, самолеты,ракеты... , то ты, я, и все остальные драили бы сортир у кокого - нибудь фрица, в его загородном доме, где-нибудь в пригороде Москвы (она тогда бы подругому называлась, например :"Москвельбург" ) |
Даже Эйнштейн разочаровался в своей науке. Если бы не эти физики, ядерщики и прочие изобретатели, мы бы просто вышли в поле подрались и разошлись. А так, один нажал кнопку и вместе с тобой миллион людей на тот свет отправил.
Очень умное возмущение братец.
| QUOTE |
| Для особо одаренных : "...ты отмазался а за тебя пашет другой. Ну не хватило духу отслужить отмазался так молчи в тряпочку это для мужика позор а не хвастайся этим на каждом углу..." |
Прости, видимо не правильно тебя понял.
| QUOTE |
| Осирис ты говоришь, что косить - это трусость, у меня откос, я учусь в универе, чтож получается, я и все остальные студенты - трусы?????? |
Если ты учишься в универе только чтобы отмазаться, то ты и твои друзья трусы.
Мой друг остался после института на аспирантуре, это для актёра не нужно. Он сказал : "Виталя, у меня же армия." Он мой младший товарищ и друг, который меня выручал морально в трудные минуты моей жизни, но тут я его не могу понять.
| QUOTE |
| Я не хочу служить ТАКИМ срочником, и дело не в трусости, дело в уважении себя, почему какие-то уроды могут меня пиз..ть целыми днями, почему старшие по званию закрывают на это глаза? Эта ваша школа жизни??? Год издеваются над тобой, а год издеваешься ты? После этого становятся настоящими мужчинами?????????? |
н а этот вопрос я вообще отвечать не буду. Потому что это не правда. И на гражданке могут отп..ть. И ты знаешь это не хуже меня. Не пойму зачем ты повторяешь чужие глупости. Это явно не твоя мысль.
| QUOTE |
| Почему для человека который не хочет служить ТАКИМ срочником - это позор, а для родины, государства, у которого такая армия - это вовсе не позор, более того, государство вообще не при делах, это не его вина, что армия стала такой. Сколько новейших технологий у нашей оборонки ??? |
Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо.
| QUOTE |
| И последнее, меня больше всего убил пост Осириса :"...И что поделаешь, что какой-нибудь академик ядерщик с десятью образованиями не умеет спасти жизнь себе и своему другу? Что дурного в том, что какой-нибудь мальчишка из военного училища покомандует им и научит его этому, тем самым спасёт ему жизнь???..." Да если б не этот АКАДЕМИК ядерщик с десятью образованиями, который со своими колегами разробатывал для ВАС вооружение, самолеты,ракеты... , то ты, я, и все остальные драили бы сортир у кокого - нибудь фрица, в его загородном доме, где-нибудь в пригороде Москвы (она тогда бы подругому называлась, например :"Москвельбург" ) |
Даже Эйнштейн разочаровался в своей науке. Если бы не эти физики, ядерщики и прочие изобретатели, мы бы просто вышли в поле подрались и разошлись. А так, один нажал кнопку и вместе с тобой миллион людей на тот свет отправил.
Очень умное возмущение братец.
| QUOTE |
| Для особо одаренных : "...ты отмазался а за тебя пашет другой. Ну не хватило духу отслужить отмазался так молчи в тряпочку это для мужика позор а не хвастайся этим на каждом углу..." |
Прости, видимо не правильно тебя понял.
| QUOTE |
| Осирис ты говоришь, что косить - это трусость, у меня откос, я учусь в универе, чтож получается, я и все остальные студенты - трусы?????? |
Если ты учишься в универе только чтобы отмазаться, то ты и твои друзья трусы.
Мой друг остался после института на аспирантуре, это для актёра не нужно. Он сказал : "Виталя, у меня же армия." Он мой младший товарищ и друг, который меня выручал морально в трудные минуты моей жизни, но тут я его не могу понять.
| QUOTE |
| Я не хочу служить ТАКИМ срочником, и дело не в трусости, дело в уважении себя, почему какие-то уроды могут меня пиз..ть целыми днями, почему старшие по званию закрывают на это глаза? Эта ваша школа жизни??? Год издеваются над тобой, а год издеваешься ты? После этого становятся настоящими мужчинами?????????? |
н а этот вопрос я вообще отвечать не буду. Потому что это не правда. И на гражданке могут отп..ть. И ты знаешь это не хуже меня. Не пойму зачем ты повторяешь чужие глупости. Это явно не твоя мысль.
| QUOTE |
| Почему для человека который не хочет служить ТАКИМ срочником - это позор, а для родины, государства, у которого такая армия - это вовсе не позор, более того, государство вообще не при делах, это не его вина, что армия стала такой. Сколько новейших технологий у нашей оборонки ??? |
Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо.
| QUOTE |
| И последнее, меня больше всего убил пост Осириса :"...И что поделаешь, что какой-нибудь академик ядерщик с десятью образованиями не умеет спасти жизнь себе и своему другу? Что дурного в том, что какой-нибудь мальчишка из военного училища покомандует им и научит его этому, тем самым спасёт ему жизнь???..." Да если б не этот АКАДЕМИК ядерщик с десятью образованиями, который со своими колегами разробатывал для ВАС вооружение, самолеты,ракеты... , то ты, я, и все остальные драили бы сортир у кокого - нибудь фрица, в его загородном доме, где-нибудь в пригороде Москвы (она тогда бы подругому называлась, например :"Москвельбург" ) |
Даже Эйнштейн разочаровался в своей науке. Если бы не эти физики, ядерщики и прочие изобретатели, мы бы просто вышли в поле подрались и разошлись. А так, один нажал кнопку и вместе с тобой миллион людей на тот свет отправил.
Очень умное возмущение братец.
Первый вариант дедовщины я считаю нужным. Простой пример. Перед заданием все проходят инструктаж. Но в реальности этот инструктаж все забывают, тем самым ставя под угрозу не только свою жизнь, но и жизнь товарищей. Простой случай, курящие собой носят гильзу от 30 миллиметровки и спичечный коробок. Курить только в каску особенно в темное время суток. Повторяешь это 100 раз, смотришь, а он курит как на гражданке в открытую. Что с ним делать? По голове погладить? А ведь он ждет пока ему с бура голову снесут на фиг. И таких сулчаев раздолбайства масса.
По поводу того, что невозможно учиться сделав перерыв в процессе обучения на армию. Господа, простите, ну это смешно. Правда смешно. У меня брат разбился в ДТП, два года пролечился, сейчас продолжает учиться. А как девченки уходят в декрет и берут академ, и дальше продолжают учиться? А как люди поступают в инсттитут в 30 лет учатся? Ну правда ведь смешно? Кто хочет учиться тот будет учиться всегда. Просто нелепый отмаз простите.
Осирис Браза у тебя от гнева, что то заело аж :)
ты че на этих ссыкунов столько энергии тратишь? Они этого не стоят.
| QUOTE |
| Если бы армия была боллее интелегентна и туда бы шли все то поверьте, дедовщины бы просто не было |
Ну нет во мне миссионерского духа... не хочу я быть интеллигентным первопроходцем в рядах нашей армии... руки ноги мне пока ещё дороги как память...
даже если пара моих сломанных рёбер сделают армию чуточку чище и лучше... я всё равно не считаю, что это - достойная цена... Моё сугубо личное здоровье мне важнее, чем какое-то мифическое повышение уровня интеллигентности в армии... 
Ищите, нагибайте, издавайте указы... заставляйте новобранцев читать Толстого и Кустурицу... но только без меня... моей вины в том, что армию довели до такого нет, значит и расхлёбывайте без меня...
| QUOTE |
| Даже Эйнштейн разочаровался в своей науке. Если бы не эти физики, ядерщики и прочие изобретатели, мы бы просто вышли в поле подрались и разошлись. |
Ээээ... так уж и разошлись бы...
Насколько я помню на месте Москвы хотели сделать огромное озеро, чтобы навсегда стереть даже память о величии России... А попробовали бы они сейчас задаться такой мыслью... 
Ядерное оружие - отличный сдерживающий фактор... иначе почему бы, правительства единогласно отвергли проект постройки "ядерного зонтика"...З.Ы. Кстати, Осирис... если уж устроили мультипост, так хоть подчистите за собой... кнопочка "Удалить пост" работает исправно...
Многие мои одногрупники пошли в универ ради отмазы, но это их дело... Что касается меня, то я пошел туда получать высшее образование, и специальность выбрал по своему усмотрению. После окончания ВУЗ'а хотел бы работать по специальности. Да, я как и твой друг пойду в аспирантуру, чтобы отмазаться, лучше там еще два года проучусь, опыта подноберусь, работу поищу, чем в армии срочником отслужу.
"...на этот вопрос я вообще отвечать не буду. Потому что это не правда. И на гражданке могут отп..ть. И ты знаешь это не хуже меня. Не пойму зачем ты повторяешь чужие глупости. Это явно не твоя мысль..."
И на гражданке могут, никто не спорит, но на гражданке нет такого беспредела. В этом и вся соль. А мысль это моя, просто многие высказывали похожее мнение.
"...Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо..."
Если честно, не совсем уловил суть, поясни подробнее, плз.
"...Даже Эйнштейн разочаровался в своей науке. Если бы не эти физики, ядерщики и прочие изобретатели, мы бы просто вышли в поле подрались и разошлись. А так, один нажал кнопку и вместе с тобой миллион людей на тот свет отправил..."
Ну не надо спорить о значимости науки, и "прочих изобретателей" в нашей жизни, если б не они , то ни какой электроники, и других не менее выжных изобретений, у нас бы не было, ни те плеер послушать, ни те телик посмотреть, ни за компом посидеть, да и жизней эти ученые спасли не меньше, взять к примеру медицину... Если б не они, жили бы мы сейчас как пещерные люди
В заключении хотел бы выразить основную мысль предыдущего поста (того, который большой такой :)
1. Не надо путать службу срочником и квалифицированную подготовку военных кадров (военные училища). Лично я обеими руками за военные ВУЗ'ы , учиться там надо, быть военным надо, но так же надо и выбор человеку предоставить!!! Хочет - идет учиться на военного, не хочет, идет в гражданский ВУЗ.
2. Я считаю, что в таком огромном количестве косящих виновато государство, раньше быть военным было престижно, а сейчас??? Создайте достойные условия службы и проблем с призывом не будет!
| QUOTE (Lucifer_ @ 26.06.2005 - время: 09:24) |
| Immortal,Nyan Господа я уже писал где то выше, что дедовщина это есть отражение в зеркале жизни воспитания молодого человека. В аримию у нас сейчас забирают нищее былдо, которое не успело найти у себя энурез и притвориться безумно нужными на гражданке. Поэтому у нас и дедовщина. Если бы армия была боллее интелегентна и туда бы шли все то поверьте, дедовщины бы просто не было. Да и что такое дедовщина? Есть два вида этого понятия. Дедовщина в чистом виде - когда молодому попадает люлей за проступки, и дедовщина по беспределу - вот этот вид дедовщины как раз от нашего суперского воспитания. А откуда у нас такое воспитание? Давай Мам с Папами нагибать за таких детей? Давайте. По поводу того, что невозможно учиться сделав перерыв в процессе обучения на армию. Господа, простите, ну это смешно. Правда смешно. У меня брат разбился в ДТП, два года пролечился, сейчас продолжает учиться. А как девченки уходят в декрет и берут академ, и дальше продолжают учиться? А как люди поступают в инсттитут в 30 лет учатся? Ну правда ведь смешно? Кто хочет учиться тот будет учиться всегда. Просто нелепый отмаз простите. |
По поводу дедовщины полностью согласен, от кнута "за дело", еще никому плохо не было, но в нынешней армии кнут "раздают" просто так, для профилактики. И вообще, то, что твориться сейчас в большинстве частей, дедовщиной назвать сложно, больше подходит слово издевательства.
А по поводу продолжения учебы после перерыва, согласен, все зависит от человека, но если этот человек хочет учиться, так пусть учиться, зачем ему армия ??? Обществу нужны не только военные, но и инженеры. Сколько останется таких, которые продолжат учиться после службы? Тогда уже возникнет другой вопрос в обществе, военные у нас есть, к войне готовы, а что с инженерами делать??? Где их брать?
Нужна золотая середина - хочешь быть военным, будь им, хочешь быть инженером, будь инженером!!!
| QUOTE (Lucifer_ @ 26.06.2005 - время: 09:24) |
| Immortal,Nyan Господа я уже писал где то выше, что дедовщина это есть отражение в зеркале жизни воспитания молодого человека. В аримию у нас сейчас забирают нищее былдо, которое не успело найти у себя энурез и притвориться безумно нужными на гражданке. Поэтому у нас и дедовщина. Если бы армия была боллее интелегентна и туда бы шли все то поверьте, дедовщины бы просто не было. Да и что такое дедовщина? Есть два вида этого понятия. Дедовщина в чистом виде - когда молодому попадает люлей за проступки, и дедовщина по беспределу - вот этот вид дедовщины как раз от нашего суперского воспитания. А откуда у нас такое воспитание? Давай Мам с Папами нагибать за таких детей? Давайте. Первый вариант дедовщины я считаю нужным. Простой пример. Перед заданием все проходят инструктаж. Но в реальности этот инструктаж все забывают, тем самым ставя под угрозу не только свою жизнь, но и жизнь товарищей. Простой случай, курящие собой носят гильзу от 30 миллиметровки и спичечный коробок. Курить только в каску особенно в темное время суток. Повторяешь это 100 раз, смотришь, а он курит как на гражданке в открытую. Что с ним делать? По голове погладить? А ведь он ждет пока ему с бура голову снесут на фиг. И таких сулчаев раздолбайства масса. По поводу того, что невозможно учиться сделав перерыв в процессе обучения на армию. Господа, простите, ну это смешно. Правда смешно. У меня брат разбился в ДТП, два года пролечился, сейчас продолжает учиться. А как девченки уходят в декрет и берут академ, и дальше продолжают учиться? А как люди поступают в инсттитут в 30 лет учатся? Ну правда ведь смешно? Кто хочет учиться тот будет учиться всегда. Просто нелепый отмаз простите. Осирис Браза у тебя от гнева, что то заело аж :) |
Бесполезно их уговаривать. Государство уже дало слабину с альтернативкой. Сплошь юристы на этом практикуют. ВУЗы забиты коммерческими студентами - лишь бы не служить. Все насмотрелись "умных" фильмов и начитались "умных" книжек - зато они все про армию "знают".
Поддерживаю дедовщину в первом варианте. Это именно передача навыков и приемов службы. Без этого армия просто развалится. Да гоняют по первому году. Сам помню - нихрена не соображаешь - бежать - куда?, зачем? спишь на ходу. Зато на второй год мне 4-х часов сна в сутки хватало. И я был бодр, свеж и энергичен.
А по поводу, что после армии учится невозможно, скажу сразу - чушь. Забрали меня после второго курса. Отслужил срочку. Закончил институт (и неплохо закончил - оставили на кафедре) И нас тогда было много таких. Кто хотел учится - все закочили.
| QUOTE |
| ... руки ноги мне пока ещё дороги как память... |
Остались только в памяти? Не, таких не берут в космонавты.
| QUOTE |
| Многие мои одногрупники пошли в универ ради отмазы, но это их дело... |
Это их дело, мне до них нет никакого дела. Но и руки я им не подам.
| QUOTE |
| И на гражданке могут, никто не спорит, но на гражданке нет такого беспредела. В этом и вся соль. А мысль это моя, просто многие высказывали похожее мнение. |
Не хочу тратить время но бывает ещё хуже беспредел. Если я расскажу как убили моего родного дядю, то даже у Люцифера волосы на жопе встанут дыбом. Я в фильме ужасов такого не видел.
| QUOTE |
| "...Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо..." Если честно, не совсем уловил суть, поясни подробнее, плз. |
Проехали.
Я могу прикрываться любыми благородными, якобы, целями (мы то знаем, что человек всё делает для себя), но последствия всего сделанного...
Моему сыну будет ещё хуже если он будет учится в престижной школе и его одноклассники будут дразнить , что его папа "дырявый".
Так же и с трусами. Что скажет он своему сыну, когда тот спросит его о армии?
| QUOTE |
| "...Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо..." Если честно, не совсем уловил суть, поясни подробнее, плз. |
Проехали.
Я могу прикрываться любыми благородными, якобы, целями (мы то знаем, что человек всё делает для себя), но последствия всего сделанного...
Моему сыну будет ещё хуже если он будет учится в престижной школе и его одноклассники будут дразнить , что его папа "дырявый".
Так же и с трусами. Что скажет он своему сыну, когда тот спросит его о армии?
| QUOTE (Lucifer_ @ 26.06.2005 - время: 16:17) |
| Не нужно тыкать пальцем на государство, дайте мне условия те и эти, а бабу на каждую ночь тебе в казарму не дать? Может быть государство еще и яйца мужикам на повороте заносить будет? |
Ну не надо до слов так докапываться, про улучшение условий я не имел в виду бабу в койку каждую ночь...
Согласен, многие сейчас прикрываются этими словами, но слова эти не только отмаза, в них есть и, не малая, доля правды.
И еще по поводу продолжения учебы... Отучился я шесть лет, получил свой диплом, отслужил два года, вернулся, а дальше? Хотите сказать, что я прям так без проблем пойду по специальности работать? Если я хоть какие-то основы буду помнить, это уже хорошо и дело не в том, что я косил занятия или плохо материал учил, дело в том, что без практики и повторения, хочешь не хочешь,а ты все-равно все забудешь! И зачем тогда я спрашивается учился? Зачем терял шесть лет? Ради корочки??? Да мне эта корочка даром не нужна, ее можно купить в метро и под подушку положить, а знания вернуться к тебе с БОЛЬШИМ трудом. И что я в результате получил : шесть лет универ, два года службы, итого восемь лет. Знания инженера практически на нуле. Навыки ведения боя? Ну есть чутка. Все-равно ,ПО СРАВНЕНИЮ С ТЕМИ, кто закончил высшее военное, я такое же пушечное мясо, как и тот кто не прошел срочную службу, ну может шансов чуть-чуть побольше, и все. Итог восемь лет в минус.
Но зато я стал мужиком, я отслужил.
| QUOTE (Осирис @ 26.06.2005 - время: 17:04) |
| Так же и с трусами. Что скажет он своему сыну, когда тот спросит его о армии? |
Ты своему сыну сможешь многое про армию рассказать, я в этом не сомневаюсь, а что расскажет своему сыну солдат срочник???? Как они в армии с дедами играли в "крокодильчика" ? Как в трусах по ночам бегали? Тут нечего рассказывать, лучше никаких воспоминаний о службе, чем такие!
| QUOTE |
| "...Почему, я не могу подставлять свою ж..пу всяким голубым продюссерам? Так же многие делают. Ведь так же легче стать звездой, будут деньги , значит мои дети будут жить хорошо..." Если честно, не совсем уловил суть, поясни подробнее, плз. |
Проехали.
Я могу прикрываться любыми благородными, якобы, целями (мы то знаем, что человек всё делает для себя), но последствия всего сделанного...
Моему сыну будет ещё хуже если он будет учится в престижной школе и его одноклассники будут дразнить , что его папа "дырявый".
Так же и с трусами. Что скажет он своему сыну, когда тот спросит его о армии?
| QUOTE |
| Я считаю, что в таком огромном количестве косящих виновато государство, раньше быть военным было престижно, а сейчас??? Создайте достойные условия службы и проблем с призывом не будет! |
По кругу пошли. Я согласен, что нужно всё улучшать. Но это обязанность генштаба и государства, а наша обязанность, как граждан России служить и защищать. Каждый должен отвечать за СВОИ поступки , а не кивать на чужие грехи.
| QUOTE |
| Нужна золотая середина - хочешь быть военным, будь им, хочешь быть инженером, будь инженером!!! |
И это правильно.
| QUOTE |
| По поводу дедовщины полностью согласен, от кнута "за дело", еще никому плохо не было, но в нынешней армии кнут "раздают" просто так, для профилактики. И вообще, то, что твориться сейчас в большинстве частей, дедовщиной назвать сложно, больше подходит слово издевательства. |
Простите, откуда дровишки. Прошу апеллировать только вашим личным опытом, а не сплетнями и провокационными статьями.
| QUOTE |
| И еще по поводу продолжения учебы... Отучился я шесть лет, получил свой диплом, отслужил два года, вернулся, а дальше? Хотите сказать, что я прям так без проблем пойду по специальности работать? Если я хоть какие-то основы буду помнить, это уже хорошо и дело не в том, что я косил занятия или плохо материал учил, дело в том, что без практики и повторения, хочешь не хочешь,а ты все-равно все забудешь! И зачем тогда я спрашивается учился? Зачем терял шесть лет? Ради корочки??? |
На производстве всё равно придётся заново всё осваивать. Поверь, универ и производство разные вещи. Всё по новой, хотя и пригодятся твои знания безусловно.
| QUOTE |
| Ты своему сыну сможешь многое про армию рассказать, я в этом не сомневаюсь, а что расскажет своему сыну солдат срочник???? Как они в армии с дедами играли в "крокодильчика" ? Как в трусах по ночам бегали? Тут нечего рассказывать, лучше никаких воспоминаний о службе, чем такие! |
Badzh, ты ошибся. Я срочную службу проходил. Это Люций профи.
| QUOTE (Lucifer_ @ 26.06.2005 - время: 16:17) |
| Все кто говорят что сделайте нормальную армию и я пойду - лукавят, сделают нормальную армию хер вы туда пойдете. |
А почему нет??? Если после универа, меня возьмут в армию, но как человека с высшим образованием, будут платить деньги (именно деньги, все-таки служба службой, а повесилиться, отдохнуть как следует тоже хочеться ), и дадут заниматсья своим делом, например исследования проводить для военных нужд, всякие разработки и все в таком духе, то я с огромным удовольствием пойду туда служить, мне это будет интерестно.
| QUOTE (Осирис @ 26.06.2005 - время: 17:18) |
| На производстве всё равно придётся заново всё осваивать. Поверь, универ и производство разные вещи. Всё по новой, хотя и пригодятся твои знания безусловно. |
Не совсем так. Теория у тебя в голове, а практику освоить, это дело времени.
А когда в голове уже не так много мыслей как после универа, кому надо тратить время на меня, обучать по новой? Никому !!!
| QUOTE (Осирис @ 26.06.2005 - время: 17:18) |
| Badzh, ты ошибся. Я срочную службу проходил. Это Люций профи. |
Насколько я понимаю, ты проходил службу лет 15 назад, я уже говорил, раньше это было престижно, стать военным был долг каждого, и в армии, навярняка, все было по-другому, не так, как сейчас.